一 : 周鸿祎在微博上表示小米手机每部利润达到七八百元,有可能吗?
[周鸿祎 微博]周鸿祎在微博上表示小米手机每部利润达到七八百元,有可能吗?网友商力对[周鸿祎 微博]周鸿祎在微博上表示小米手机每部利润达到七八百元,有可能吗?给出的答复:
老周这条微博里,有几个问题,让我觉得老周这次很不合适。
为什么?因为老周骂人向来是滴水不漏的。自打老周和雷军打起骂仗以来,老周在微博上发出的挑战言论,都给人抓不住把柄,超级厉害。对于旁观者来说,我只能说,雷军没能管住员工的嘴,小米员工首先在微博上骂了粗口,给老周抓住,这是雷军一方的重大失误,我只能摇头,管他不着,反正我对小米也无大爱。
但是,老周这回做的,却真是有点不公平。并且有刻意误导之嫌,我作为业内一个门内靠边站的,实在忍不住想指出来。
第一个不公平:公开商业机密。
老周拿到竞争对手的融资文件,将其中内容对外公布,这个事情,非常不地道。
第二个不公平:欺负对方不能自证。
任何一家公司的融资文件都是机密,老周这样公布了,雷军即使知道老周有曲解和误导,但却不能将真实的融资文件拿出来跟大家说,实情并非如此。这就像,A 攻击 B,说 B 有精神疾病,而 B 要把病历公开出来才能证明自己,这是巨大的责任不对等,病历是重大隐私。
第三个不公平:这个利润,是毛利润,还是净利润?不说清楚,就是误导。
知乎上曾有人估算过小米手机的成本,我认为是大致不差的。小米手机,物料成本就在 1200 元之上,和 1999 元的售价相比,的确还有 800 元/台的差价,但是这个差额,完全不够小米的其他成本。此兄的详细分析在此,大家不妨自己去看: http://www.61k.comquestion/20056713/answer/13833848。因此,如果说小米手机的净利润有七八百元,意味着小米的单台手机成本必须控制在 400 元。你觉得可能吗?小米的运营成本多高,上面提到的回答里也有说,我就不重复了。因此说不公平,因为欺负小米不会公开账目。废话,一家私营公司,为什么公布账目?
【补充】本题下,@李楠 的回答,以及老周的后续微博中,都提到了,硬件成本下降,零件采购成本降低,加上小米的部分初始投入不用追加,因此成本降下来是可能的。我的个人看法是,这几个陈述句,都是正确的,但是,这些条件加在一起,能将小米手机的硬件成本(或者就说物料成本)降低多少?我不敢说我一定知道小米的成本,我只是对这“七八百元的利润”表述表示质疑。硬件不像软件,软件业的边际成本是很低的,也就是说,只要开发完了一款软件,每多卖出一个拷贝,成本也就是多印一张光盘的钱,但收入却是一个拷贝的定价,而在互联网时代做分发,成本就更低了,只要服务器维护费用即可。但是硬件不是这么算的,硬件制造商,边际成本当然也是越来越低的(边际成本不降低的只有奢侈品),但是这个降幅很慢,成本仍然是非常巨大的,你每多卖出一台手机,就得支付这台手机的物料成本、加工成本、装配成本、仓储成本和物流成本。对于一个靠规模赚钱的公司来说,你是不可能指望所有成本摊在单台产品上的钱有很多,你只能指望盘子大了,单台成本的微降能给总数带来大幅的改变。此外,小米使用的零部件,正如@李楠 所说,这些都是可以在华强北打听到的,都是公开信息,但小米使用的不是华强北出货量最大的零部件,为什么?因为质量低啊。我不认为小米多么道德崇高,不用低价低质零部件,而是华强北出货量最大的零部件,根本拉不动小米的架构,这些都是公开信息,华强北的朋友可以补充一下。
还是那句话,傻子都知道苹果是靠硬件赚钱(知乎上还有一个答案计算了,“使用 iOS 的硬件产品,贡献了苹果大约 2/3 的收入。” http://www.61k.comquestion/20211113/answer/14476458呵呵,回答者和先前提到的计算小米手机成本的是同一个朋友),看起来苹果赚得盆满钵满,但这钱不好赚。否则,老周为什么不自己做硬件?
第四个不公平:误导 PE 值,欺负微博用户不懂投融资市场
硬件公司的 PE 值只有十倍?首先,老大,您说的这是上市公司的 PE 值啊!而且还是成熟公司的 PE 值!对于一个刚刚融资到 C 轮的公司,如果 PE 值只有十倍,还融什么资,这公司已经成熟到可以上市了!更何况,如果一家 C 轮公司连 PE 值都只十倍,哪里还会有投资人去投资?一个创业公司,PE 值最开始连算都没法算,因为每股收益为负啊。等到公司有一点点收益了,PE 值也居高无比。为什么?因为你有成长空间啊,投资人赌你未来利润会大增啊,注意这里说的是未来啊!如果不是未来,那就是现在,如果现在的 PE 值只有十倍,意味着小米没什么增长空间了,你信吗?小米没什么增长空间了,投资人给钱干嘛?疯了?小米没什么增长空间了,你老周干吗还跳进这个市场?
其次,你拿来跟哪家硬件公司比?跟手机公司比还是跟路由器公司比?跟每股收益为负、连 PE 值都没有的诺基亚比,还是跟苹果比?
最后,声明一下,本人与 360 和小米皆无任何关系。作为忠实的 iPhone 用户,我对小米只有祝福,但无甚期望,雷军在挖人的时候都用“小米要做苹果那样的公司”来诱惑对方,我每次听到同行提起,总是觉得想笑。我觉得,模式可行,但苹果不可模仿。“小米要做苹果模式的公司”,这样表述可能更准确。
因此,老周和雷军打起骂架以来,我作为旁观者,本来不爱掺和这类事,说实话,骂架是最无聊透顶的事情,在微博上骂架尤其容易变成攻其一点不及其余,挑战者只要引发围观和难以达成一致的众议,目的就达到了。
但如果刻意使用部分“事实”,误导观众,不是让对手毫无办法还嘴,而是欺负对手做不到无底线,我觉得,这就不合适了。
事实上,我本来是挺喜欢 360 的。到现在也没变,我给人装机,包括自己,全装 360 安全卫士,作为一个业内人,我丝毫不以此为耻。产品做得好,让我不花太多心思在工具上,这是我欣赏的。因此,我没有试图攻击任何人,只是看到不公平,忍不住说几句。
以上。
网友匿名用户对[周鸿祎 微博]周鸿祎在微博上表示小米手机每部利润达到七八百元,有可能吗?给出的答复:
目前的利润来源是配件。请参考《彭博商业周刊》的《小米一锅粥》http://ww3.sinaimg.cn/bmiddle/92c85f18jw1dtlz6tl6vdj.jpg。周鸿祎刻意误导成每部手机的利润高而已。
网友华少乔对[周鸿祎 微博]周鸿祎在微博上表示小米手机每部利润达到七八百元,有可能吗?给出的答复:
不管小米的利润有多高,我还是认为周鸿祎按照自己的估算公布别人的商业机密是一件极不靠谱的事。这样雷军不好回答也不好反驳。为了抗议周鸿祎的低劣行径,我已经将360的所有软件卸载了。
网友庄明仁对[周鸿祎 微博]周鸿祎在微博上表示小米手机每部利润达到七八百元,有可能吗?给出的答复:
小米最大的利润来源是配件。
(我原本认为小米活不长,但一次有人在某手机论坛讽刺小米主页像卖配件的。我因此跑去小米网站转了一圈,立即改变了对小米的看法:这是一个真正懂得赚钱之道的公司!因为越不起眼的东西越挣钱。)
网友pansz对[周鸿祎 微博]周鸿祎在微博上表示小米手机每部利润达到七八百元,有可能吗?给出的答复:
单独计算硬件成本,说小米毛利 800 元这是没错的。iPhone 的 BOM 成本也没超过 1200 人民币啊。这根本就不是什么秘密,因为所有配件的价格都可以在网上公开查得到。
但毕竟一个手机的成本并不仅仅是硬件原材料。软件研发啊,驱动啊,生产制造工艺啊,平面设计啊,再就是推广销售物流代理商啊等等的都是要成本的。把这些成本都算进去,对大多数公司来说,小米在去年买 1999 ,利润确实就很薄了,薄到需要很多公司聘请枪手在网上发文诋毁攻击的地步。
简单的例子:我们做个硬件成本 4xx 的产品, 5xx 拿出去,加上一些经营成本,然后一级代理商加200,二级代理商加300,三级代理商加300,最后卖到消费者手上就可能是 1500。而从业界来说,这样的产品如果用 900 以内的价格去卖,你就根本不敢走传统渠道,因为那相当于把渠道给扼杀了。
网友qin meng对[周鸿祎 微博]周鸿祎在微博上表示小米手机每部利润达到七八百元,有可能吗?给出的答复:
其实不论事实如何,看问题本身往往就能知道个大概,用一些基本的逻辑常识就可以解答。
我们来看这句话:"其融资文件透露今年卖300到500万部手机,每部利润七八百元,总利润在25亿人民币",这就是产生问题的那句了。
我们有几个简单的前提,知道一个手机厂商不可能只有一个型号,不可能每个型号的利润都是一样的,就算是一个机型,在不同时间内利润也是不一样的,那么武断的说“每部利润xx元”,这个本身就是有问题的表述方式。正确说法是“平均单部利润xx元”。
所以,有些事情根本不用看,一打眼就知道真伪了。可能有人会说咬文嚼字,但是我坚持认为在网上说话,尤其是公共平台上,说话谨慎严谨是必须的,就更别说你是一个公众人物了。这体现出一个人的说话可信度和公信度,这么说话的人,说出的话的可信度,我想大家心里都有自己的判断了。
网友匿名用户对[周鸿祎 微博]周鸿祎在微博上表示小米手机每部利润达到七八百元,有可能吗?给出的答复:
雷军融资文件里面提到是25亿元的年利润,按雷军说的今年销量可以到500万台,每台利润也是500元的,这不是周鸿祎自己说的,而是有数可以算的。小米的轻公司模式,使得其运营成本不高,所以即使是500元毛利润,小米的净利润也还会是很高,而且这25亿更像是说净利润。
500-700元的利润可不可能呢?同样配置的HTC或者三星的水货价格也就2000多,日本Google Nexus III 最低也曾是1999元,现在淘宝水货价格也是2450左右。像HTC,三星等利润率是12%左右的,而三星,HTC还有传统渠道以及广告等成本,这些算起来,像小米这样的轻公司模式,利润在25%或以上是完全可能的,所以小米1999元卖手机,利润500-700元完全可能。
网友李楠对[周鸿祎 微博]周鸿祎在微博上表示小米手机每部利润达到七八百元,有可能吗?给出的答复:
1 小米的毛利有这个数
小米的整个生命周期(2011/12-2012/6)中,零件成本是不断下降的,而售价是不变的。其零件成本在几个月前大概 1000 块上下的样子。
这里有小米的一个营销技巧:2011/8 的 1999 是个纯忽悠,因为没有手机可以卖。但是小米微利的口碑,是那时奠定的。(而其参照是当时的零件成本)
2 小米的纯利也很可能有这个数
今天再看(2012/6),因为零件成本的下降,产线效率的提升,纯利也很可能达到这个数字了。另外一个可供参考的是盛大手机,6月底销售,零件配置上全面超越小米,1299 。
而 200 万部小米的供货,也是伴随产能逐步加速的。所以后期售出较多。获利也较多。
3 小米效率极高
如果考虑纯利,除了零件,研发,推广,生产,渠道等费用也是大头。
研发:
但是小米近 200 万的销量已经成功摊薄研发成本(大概一台几十块)。这里唯一较大的变数是MIUI和移动互联网部门的成本(研发+运营,其实也不难估算个大概)。
推广:
而小米的推广和炒作主要是通过网络来完成的。以微博,博客,和媒体软广为主。可以见到的硬广极少(我似乎就没有见过)。
和小米的知名度比较,他的推广费用应该非常低,整个炒作团队非常高效。
生产:
外包生产。富士康的产线非常高效,而考虑富士康的纯利极低,他拿走的应该很少。
渠道:
小米主要通过网上预定销售。而凡客?是雷军的人搞起来的。可以猜测小米的整个渠道成本也要大大低于传统方式。
4 得到这些结论根本无需内部资料
几个月来,华强北同配置机器的售价是公开的。所有零件供应价格是公开的。
盛大手机的配置和售价是公开的。
富士康的利润是公开的。
小米的整个推广手段也几乎是公开的。所有推广渠道的报价是公开的。
Android 手机的研发期间和大概费用是公开的。
。。。
如果 @周鸿祎 需要什么内部资料才能猜测小米的毛利,我到要劝他好好收集一下业内情报,否则还是别做手机了。
最后,和 @周鸿祎 泄露的几乎毫无价值的内部文件比较,我觉得他提出的问题才更有价值。我之前在知乎问过同样的问题却无人关心。在这里再做一次广告:
为什么大家认为小米手机是“微利”?
http://www.61k.comquestion/20188152
网友刘彬对[周鸿祎 微博]周鸿祎在微博上表示小米手机每部利润达到七八百元,有可能吗?给出的答复:
任何产品都有三成本:物料成本、研发成本、运营成本
小米的销售渠道是全新的,成本与传统公司不可比。
网友吴瑞睿对[周鸿祎 微博]周鸿祎在微博上表示小米手机每部利润达到七八百元,有可能吗?给出的答复:
裸机的价格是1999. 利润800很正常。
相对于其他传统厂商已经算好了,要知道小米销售渠道是在网上铺的。
宣传也没花多少钱,毕竟其利用MIUI这个系统已经有了大量的粉丝以及累计了大量的经验技术(题外话>
网友王希正对[周鸿祎 微博]周鸿祎在微博上表示小米手机每部利润达到七八百元,有可能吗?给出的答复:
裸机1999,利润800最有是有的,互联网渠道销售与推广确实是这样的,另外小米的千元成本不仅仅是生产成本,还包括研发与广告。
网友闫涛对[周鸿祎 微博]周鸿祎在微博上表示小米手机每部利润达到七八百元,有可能吗?给出的答复:
个人觉得,单纯从表面看问题没有实际意义,这个问题要从本质上来看。
首先,互联网企业为什么做手机?还不是因为要在手机里预装工信部所禁止的软件,小米手机米聊等就是一例。做水货手机的都知道,在手机里预装一款软件,起价是一百万,小米手机把刷机产业链改头换面,合法化了,这里面的利润比起楼上各位所分析的利润不知要大多少倍。
下面简单分析一下互联网手机的利润:
1 预装软件:包括自己的和关联公司的,每年节省的成本估计上亿(因为无论如何他们都会预装软件,如果按与手机厂商合作的模式,达到现在的装机量,价格是天价)
2 刷流量及App下载量:包括Alexa排名、AppStore排名等,他们天使投资的公司绝对需要,把这些公司包装好,可以从资本市场融到的钱也是非常可观的
3 手机浏览器安全助手:这些软件在保护用户网购安全之余,还会将用户购买商品的链接改为自己的淘宝客、京东等CPS链接,网购市场那么大,这块利润更是相当可观。以360为例,虽然没做电商,但是淘宝客收入排前三名,远高于蘑菇街、美丽说
......
当然更神奇的盈利模式还很多,所以小米手机即使零元购机他们都会赚钱,标现在这个价格只能说明他们不够实在。
网友刘堃对[周鸿祎 微博]周鸿祎在微博上表示小米手机每部利润达到七八百元,有可能吗?给出的答复:
周的醉翁之意不在酒,在手机混战中添一把火,把小米的给煮了。大家一窝蜂造手机,用户买了小米什么的,装的都是360,那雷军真是输了面子,又输了里子。雷军也应该在手机安全管理上发力,对老周也是礼尚往来。
网友蒙面大侠对[周鸿祎 微博]周鸿祎在微博上表示小米手机每部利润达到七八百元,有可能吗?给出的答复:
说实话,雷军咋做市场推广上还是很有才的,靠着各路软文和微博营销打出了小米的一片天地,基本上没使用传统的广告,这点节约了不少费用。
网友远景对[周鸿祎 微博]周鸿祎在微博上表示小米手机每部利润达到七八百元,有可能吗?给出的答复:
老周是在说反话吧!800是毛利,老周按照小米融资报告反推出来利润800,任何在手机行业混过的都知道不太可能。从而大家可得出小米估值虚高。
网友王伟对[周鸿祎 微博]周鸿祎在微博上表示小米手机每部利润达到七八百元,有可能吗?给出的答复:
现在看来还是有的,小米前期的成本在于研发和做设计都有很大投入,现在成熟了。而且现在硬件成本降低了很多,平均成本低了许多。800不是无的放矢!有一点我不满意小米,售后太垃圾了,态度好有时并不代表着你质量就好,一个多月换了个主板,肯定不是原来的了,因为现在这个频繁重启。
网友胡爽对[周鸿祎 微博]周鸿祎在微博上表示小米手机每部利润达到七八百元,有可能吗?给出的答复:
小米肯定是赚钱了。周红衣大炮的言论其实和之前比较像:先激怒大佬,然后引起围观,最后赢得共鸣,最后推销与自己有关的产品。每次他都是这么玩的,不过这次他又成功了。这也是本事。特别是雷机霸一说,让优雅的雷军,彻底暴跳如雷了。
网友蒙面大侠对[周鸿祎 微博]周鸿祎在微博上表示小米手机每部利润达到七八百元,有可能吗?给出的答复:
物料成本1200?太扯淡了
网友张成泽对[周鸿祎 微博]周鸿祎在微博上表示小米手机每部利润达到七八百元,有可能吗?给出的答复:
当然有可能,一部手机一般几百块前成本,至于硬件好点差点看不出
网友bin gao对[周鸿祎 微博]周鸿祎在微博上表示小米手机每部利润达到七八百元,有可能吗?给出的答复:
如果像他这么算的话 手机也就几块钱,不就是一堆铜铁加一块玻璃吗
二 : 周鸿祎终于开微信了 网友:竟然没被封号
腾讯和360的积怨已久,按照剧情,对方的产品应该视作眼中钉肉中刺才对。可360董事长周鸿祎,竟然开通微信了!
周鸿祎表示:“我终于开通了微信,希望到大家的群里多听多学习,欢迎各个讨论产品行业技术投资的群把我加进去。有什么好的群也给推荐一下。”
该微博发出以后,立刻得到众多网友的转发和评论。“腾讯和360要和好了?”“老周竟然没被封号?”有网友调侃称。
众所周知,微信是腾讯最为重要的战略产品之一,老周这次入驻微信相比也是有目的。对于为何开通微信,周鸿祎称:“大家别猜了,微信是重要的手机必备软件,既然中国人都这么喜欢微信,如果我不体验,怎么能做出一款大家喜欢的手机?这至少是重要原因之一。”
周鸿祎也强调,使用微信主要是来听和看,有重要的事情请用whatsapp聊。“微信里和我聊什么都不太方便,更不要乱发艳照商业计划书”,周鸿祎说道。
大家对此怎么看?
三 : 周鸿祎微博称 智能机周边-360智键发布
昨天上午,周鸿祎在微博上称自己“将会在当晚八点左右做出一个并不艰难的决定,告诉大家一件大事情”。等待了一天的时间后,我们终于在昨晚大约八点二十之前了解了这件大事情。原来360推出了针对智能手机的周边产品——360智键。将360智键插入手机的耳机插孔中,边能够实现丰富的功能。
360智键发布(图片来自于微博)
360智键大约只有耳机插头一样大小,将其插在手机的耳机孔后,配合专属应用,能够实现“一键手电筒”、“手机加速”、“一键录音”、“一键拍照”等功能,不管是三星、苹果、小米还是魅族、锤子都能够使用。用户通过配套软件还能够对按键实现的功能进行定制。
在去年8月,名为Pressy的产品就已经在国外推出,智键与其拥有完全一致的功能。此前360曾推出过随身WiFi,可以将能够上网的电脑发射出WiFi信号,此次针对智能手机推出的360智键无疑将给我们带来更加便捷的手机使用体验。该产品价格和上市时间并未透露。
四 : 周鸿祎微博卖关子 360本周将发布两款硬件新品
360智键 360随身WiFi 优盘版新浪科技讯 3月27日上午消息,360董事长周鸿祎今晨通过微博宣布,“今晚八点左右,我将做出一个并不艰难的决定,告诉大家一件事情。”内部人士猜测,周鸿祎卖关子很可能与360即将发布的2款新硬件产品有关,一是360随身Wifi优盘版和4G版,二是360智键。
优盘版和4G版是从360随身Wifi上衍生出两个新版本,优盘版内置了8G优盘,采用了三星的存储单元,并且搭载360急救盘,可以帮助用户拯救崩溃系统。4G版是360与运营商合作的产品,产品类似于无线上网卡,可以插入4G SIM卡,拥有一定的上网流量。具体参数本周六正式公布。
360智键是一个手机耳机孔防尘塞按键,用户将智键插入耳机孔后,并安装配套APP后,可以给这个按键定义功能。今年1月曾经小范围向媒体介绍该产品。本周,360智键已经进入公测阶段。新浪科技从获得的公测产品上看到,用户可以将按键定义为智键相机、闪拍、手机加速、手电筒、录音和Home键6大功能,单击启动选定的功能,双击可以在各个功能键切换。
360公关部官方人士表示,周鸿祎的微博由他本人亲自管理,公关部不清楚周鸿祎本人要公布什么事项。(爱文)
五 : 周鸿祎成黄章微博第一人 360入资魅族?
魅族科技董事长黄章,在“复出”后可谓是动作频频,2月12日开通个人微博,并在首条微博就向小米宣战。就在当晚,黄章偷偷取消关注“魅族科技”,而关注奇虎360董事长周鸿祎,这不禁让人猜想,黄章是否已与周鸿祎开始接触,洽谈融资一事。
这一切,并非空穴来风。
魅族董事长黄章微博
作为奇虎董事长,同时也是一位天使投资人,周鸿祎一直有投资互联网高科技公司的习惯。在360特供机不景气现状,奇虎急需“一部“靠谱的手机来作为对抗百度、腾讯的资本。魅族拥有成熟的供应链以及稳定用户群,不失为”一部“好手机。
魅族科技副总裁李楠指出,魅族融资的目的有三:1、吸引人才;2、加大营销;3、资源互补。那么,奇虎360有什么?
营销。黄章在首条微博上指出,魅族的营销做得很差。准确来说,奇虎360不仅是一家科技公司,同时也是一家强于营销的互联网公司。360特供机上市之初,周鸿祎在微博上挑起“小3”大战,被人们“所津津乐道”。
资源。奇虎360强于系统、软件和应用,旗下的360安全卫生、手机卫士以及360云等产品覆盖PC、移动端。CNZZ数据调查显示,360搜索在国内搜索引擎在2014年占比稳步提升到24.85%,稳居第二大搜索引擎。魅族可以在360身上学到更多产品思路,拿到更多的资源。
至于人才,作为业界名人周鸿祎在互联网打滚多年,人脉关系自然不是问题。
网友曝光谍照
自魅族MX3发布以来,魅族与奇虎360一直有业务上的合作。此前更有网友曝料魅族大楼“欢迎周总到魅族参观指导的牌子”,让人不禁猜想“周总”是否就是周鸿祎。这一切,看似一拍即合,在不愁投资者的前提下,黄章又会做出怎样的选择呢?
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