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二次元和三次元对比-第二期:二次元和三次元大对比 让你口水横流的福利图

发布时间:2017-09-09 所属栏目:你怎么看

一 : 第二期:二次元和三次元大对比 让你口水横流的福利图

将照片二次元化是萌绘爱好者们由来已久的一项活动。11区未来的大湿们为了磨练画技,经常在博客里主动发起“二次元萌化”活动籍以修行,游客们可以将将珍藏的美少女写真或是自拍照上传“求大神萌化一下”。今天小编收集了本系列的第二期,供养各位绅士。

二次元和三次元 第二期:二次元和三次元大对比 让你口水横流的福利图

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二次元和三次元 第二期:二次元和三次元大对比 让你口水横流的福利图

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二 : 和 bilibili 相比,AcFun 的二次元文化是否已经不行了?


网友谷子[狗hank]和 bilibili 相比,AcFun 的二次元文化是否已经不行了?给出的答复:
这个问题要看你怎么看。
A站现在的一大特色是文章区,几乎已经成了A站的一张名片,相当一部分人(包括我)去A站就是奔着文章区去的,而文章区的特殊文化氛围(搞基王道,文豪遍地走,小剧场和定期变化的梗,最近貌似在流行作死?)以及其讨论内容的确很大程度上是和二次元没什么关系的——他们主要在谈论政治,交流生活经验和工作情感困惑。
B站就不一样了,很明显Bishi是只打算做弹幕视频这一块的。并且B站基本是在有意识地将自己的范围缩小在二次元文化——最多也就扩展了个科学文化板块但这个也算和技术宅有点关系所以勉强也算二次元吧——范围内,对于任何引起争议的事情退避三舍(12年之后B站对于争议视频的尺度一直在缩减,我记得11年底投一个涛哥唱歌的视频,12年被人挖坟然后立刻被管理员锁定了。12年我做了个红歌系列视频和建党伟业恶搞视频,13年我想再做巨人版本的时候就不给过了,但在A站基本没遇到审核障碍)。这样的结果就是新宅和一部分对三次元话题不甚感冒的老宅开始慢慢流向B站。这样的人员流动造成的结果就是A站的二次元氛围——主要就是弹幕——落后了B站一截。
如果你这么看的话,那么A站在一定程度上的确不如B站的二次元文化发达。

但另一方面,猴子很显然并没有放弃二次元这一块,A站也在二次元内容方面下了很大功夫的,视频区的各种专题,每季度的新番鉴定和里番鉴定(= =),文章区定期推出的游戏动画cos帖子,以及文章区的漫画板块(当然不如综合类发达)。A站甚至可以播出一些B站没有版权的动漫(比如最近的柯南剧场版,话说搞不懂B站三次搬运新剧场版又删掉是闹哪样,到底能不能发啊= =)
以及虽然开放注册后有大量新人包括对二次元完全不感冒的现充来到文章区,但A站的主体会员仍然是以二次元受众为主的(你看每次在底下交流本子的绅士有多少= =)。

所以造成AB站给人感觉差异的原因是什么?我个人认为是定位不同,上文提到B站仅仅定位在二次元相关范围内,而A站很显然是打算做一个以二次元文化为基础的综合类社交论坛网站。所以一方是专业另一方是综合,前者拿二次元当做安身立命之所后者当做内容之一,不恰当类比下,就是专业理工类大学和由理工类改综合类大学中的理科氛围的差别吧。

所以A站的二次元文化谈不上”不行“,只是相对有一点淡化了。论内容的话A站和B站还算差别不大(我还是很喜欢A站的专题的),论氛围则综合相对还是比专业的欠一些。


网友赛门[狗hank]和 bilibili 相比,AcFun 的二次元文化是否已经不行了?给出的答复:
谢邀,先说个题外话,我常驻知乎就是因为之前一个关于AB站讨论的帖子,知乎的第三方观点让我们获益颇多,感谢大家的诚恳意见和分析。

关于A站是不是在逐渐弱化二次元文化这个问题,我们在最近的两年经常会听到,我觉得这个问题被频繁提出本身就已经说明了这一现象的确存在,在二次元氛围上我们确实比B站要淡一些。
不过我想补充回答的一点是:现象的弱化不一定是她真的在弱化,也可能是因为她不再唯一了。
就像@谷子 同学回答中说的那样,AcFun在变得越来越综合化,各种不属于二次元文化的内容也在涌入这个大家庭里来。

作为中国最早的弹幕平台(AC之前也有很小的弹幕站点,但是还未成平台便夭折,所以我在这里说AcFun是中国最早的弹幕平台。如有异议,你打我呀。),AcFun对于相当一部分人来说就是中国二次元文化的启蒙之地,国内互联网第一批真正成规模的弹幕爱好者在这里发源、成长甚至走出去继续传播着弹幕文化,在很多人眼中类似“发源地”的一个不那么著名的网站遭到了非二次元文化的“入侵”着实伤害到了部分人的感情,但就像我们曾经做过的那样,我们现在也继续走在一条“探索”的道路上。

当我们的兄弟姐妹甚至是父母被弹幕吐槽逗乐的那一刻起,我们就认定吐槽的欢乐不应该只属于二次元,相当一部分已经脱宅或者已经不看动漫的朋友也有享受弹幕欢乐的权利。只要你曾经在电脑前感受过孤独,弹幕就能稍稍慰籍到你。弹幕的出现意义就在于此,存在意义也在于此,她不应该是任何群体的专属工具。

我们最近两年一直在降低弹幕文化的“门槛”,努力让更多的朋友了解她,其中非二次元内容当然是一个重要途径,而这类内容的出现让曾经独一无二的二次元内容看起来不那么夺目了,有不少朋友无法接受这一变化而选择离开,对此我们也只能互道珍重不便多做解释。事实上依然有很多比较不那么主流的文化群体在AcFun过着阡陌交通,鸡犬相闻的小日子,黄发垂髫并怡然自乐比如“霹雳”和MUGEN。(霹雳众对不起,其实我们是真的看不懂霹雳啊TAT 但是只要你们喜欢我们还是会让这块一亩三分地存在下去。至于MUGEN,你们不小众谁小众啊!)
关于@谷子 同学重点提到的文章区,同弹幕在非二次元方面的探索一样,我们觉得宅们吐槽的载体也不用限制在视频上,AcFun的文章区用一种非主流的视角在解构这个社会,所谓“宅眼看世界”,同样是一个魅力四射的地方。只要大家开心,茶馆里卖几杯咖啡我们觉着也是可以的,都是21世纪的新青年了别整这么封闭了吧~

作为一个最早从个人小站成长起来的平台,AcFun背负着大量的技术债务,我们的团队也在同AcFun一起学习和成长,既然是成长就会摔跤。最近两年我们的确走了不少弯路,产品上也远没达到让大家满意的程度,面对用户出自关心的指责我们常常会有一种很羞愧的感觉,甚至很多时候有人在QQ上给我反馈BUG,我只敢装不在,因为在前端看起来是个不起眼的小问题,后面牵涉到的也许是整个筋骨。这些技术债务我们在努力填补,还是那句老掉牙的话:请给我们一点时间。我们在进步,AcFun也在进步。

最近因为一些烦心事所以扯得有点多离题了各位包涵。
顺便打个小广告:2014年AcFun春晚征稿已经开始了,有意向的朋友可以发邮件到 simon#acfun.tv (#替换为@)报名。
什么是AcFun春晚?这是去年的:2013年AcFun春节联欢晚会有时间的同学可以瞅瞅。


网友王天放[狗hank]和 bilibili 相比,AcFun 的二次元文化是否已经不行了?给出的答复:
我是一个从哔哩哔哩转到acfun的up主。入宅的契机是哔哩哔哩,但是后来因为各种原因的一些事情,觉得哔哩哔哩已经不再适合自己于是到了acfun。就和@lilyeris 说的那样,在不看动画之后,没有兴趣之后就觉得acfun更加适合自己了。
说实话,追新番,吐槽,刷弹幕,这些真的是14-18岁之间的少男少女的事情,从大学毕业,走向社会,遇到更多的事情之后,真正到了25,6岁还能坚持一个季度追两部动画以上的人真的很少了。你大学的时候,高中的时候一起寝室里看动画的同伴也没有了,周围的人大部分都觉得太宅的人还是很奇怪的,这种情况下,就不得不去脱宅,不得不去迎合一些其他的文化——当然这并不是说这些文化就是不好的,只是确实和acg关系不大了。
在这种情况下,acfun就很适合这些人,可以说acfun的视频面向对象基本比b站的年龄层次要平均大5岁左右。这些人属于还是喜欢acg,但是却没那么多精力去看了。而对于他们来说,acfun更像是一个连接自己的现实和虚拟之间的休息的空间。


acfun始终在寻找一个平衡点,在现实的文化和acg文化之间,acfun想要做到两者兼顾,这条道路远远要比像是b站那样单纯只是acg文化要难的多。说实话,b站的界面给我的感觉更像是纯粹的二次元世界,就是那种到处卖萌的少年少女那样。而a站则是一个多元化的网站。在a站有动画也有漫画也有轻小说,有nba直播也有lol dota,有情感区也有丧失岛。这样的acfun是可以容纳所有人的,每个在2.5次元的人都可以在acfun找到自己的位置。
小圈子固然有小圈子的好处,但是acg文化的发展我认为必定要经历主流的认可的。对于宅,对于acg文化,如果只是从“这是给小孩子看的东西”到“中学生,高中生也可以看的东西”我觉得这种提升其实并没有任何的意义。acg的文化在人们提到的时候应该是和摇滚音乐,RAP,古风曲子,这些一样属于小众文化。喜爱这种文化的人不应该被打上某种标签,任何人都有权利去喜欢,任何人都可以去喜欢。这样才是一种正确的态度。

因为是up主,所以再从up的角度说一说。
说实话吧,在ac投稿没有在哔哩哔哩爽。
哔哩哔哩是小圈子,因为有硬币制度,所以一个人投稿了,只要有亲友团,就算是一泡屎也能给你砸到首页上让人看(事实上屎确实很多而且越来越多)真正好的东西会被完全埋没。b站多是明星,是大神。唱歌的是明星,做解说的是明星,做MAD的都能成为明星。你做的东西就是再差,有一群明星转发,你也是大大。这种氛围下,小圈子会抱团。新人想的不是怎么把东西做好,而是怎么去抱大腿。
之前做一个MAD纪录片的时候,有一个采访对象说的很对,b站的up主有两种,一种是作者,一种是up主。前者想的是作品的好坏,后者想的是怎么推广作品。所以在b站要是成为明星很爽的,评论都是“大大好厉害”“up做的真棒!”“硬币妥妥的“这种毫无营养的好听的废话。飘飘然的感觉真的很爽的。
但是毫无意义
小圈子混多了,看到的就会越来越小。在自己的圈子里面成为明星,在小圈子里面成为大大,看的就太狭窄了,自己能看到的就是那么一大点地方,就以为自己在整个世界都是明星了,就以为所有的人都要认识你了。自我膨胀,自我满足。这样的结果就是他们容不得一点点的批评和谩骂,许多的人在新人的时期是很谦虚的,但是在自己的小圈子呆久了,就会觉得是别人不懂自己。说自己的不好就是喷子,说做的不行就是侮辱。这样的人b站太多了。

a站相对就会好很多,其原因还是因为a站的视频是猴子手动推荐上去的,所以一般来讲好的东西猴子还是会主动进行推荐,就算是新人,只要做的东西质量高,a站也会去推荐他。封面推荐,分区封面推荐,这样对于管理员的工作量其实是蛮大的。而且也会引起各种争议。但是ac一直也是这么做下去的,也许对于up来讲并不是那么的好,但是我觉得这就像是ac的传统,也是赛门的微博简介
”只交朋友,不混圈“

中国的弹幕网站还是太小众了,这和国情有关,也和网民的素质有关。中国要做到像是niconico那样的弹幕网站还有很长很成的路要走。这条路上很多人会离开,很多人会谩骂,但是只要acfun一直坚持着,我相信总会一点点变好,总能看到曙光的一天。


网友陈帅[狗hank]和 bilibili 相比,AcFun 的二次元文化是否已经不行了?给出的答复:
认真你就输了。b站也就为了追番,偶尔打开看一下,评论区从未开过。a站的意义则不同,评论区里大家好像一家人一样,我喜欢里面的小剧场、喜欢开车的老司机,感觉里面的网友都是身边最能聊到一起的朋友。如今a站已成为生活最重要的一部分。每天辛苦的工作后,打开acfun的那一刻才感觉真的回到了家。


网友匿名用户[狗hank]和 bilibili 相比,AcFun 的二次元文化是否已经不行了?给出的答复:
我是搬运工全麦面包威武,瓦力虽然很成功拯救了a站,但是遗留了不少问题还有待解决。。。。比如最近有个叫狗hank的基佬投奔B站,瓦力你怎么看?为什么还要留着这个叛徒的ID?


网友瑟瑟[狗hank]和 bilibili 相比,AcFun 的二次元文化是否已经不行了?给出的答复:
A站ios客户端做得还不够好,其他的还好啦~毕竟受众不一样,没必要完全一样。但是流量现在A站不如B站是事实,那就说明现在二次元的市场明显是要高于三次元的( 在“以二次元文化为基础的” 前提下by谷子),A站为了做综合而做综合的做法是考虑不周还是有长远目标的战略性放弃,我很想知道。


网友丁得孙[狗hank]和 bilibili 相比,AcFun 的二次元文化是否已经不行了?给出的答复:
第一次在知乎码字,稍微有一些紧张,回答有纰漏的地方还望海涵。
和前面的无头兄弟一样,我也是一名从B站跳到A站的UP主,或者说,我是一名曾经从A站逃到B站,如今又回归故里的UP主。
我不喜欢现在的BILIBILI,当然是有原因的。
第一 对新人UP的重视度与UP主之间的党争
ACFUN和BILIBILI相比有一个得天独厚的优势,就是猴子的亲民和对新人的发掘。BILIBILI是一个谁有粉丝谁上首页的地方,不需要你有什么本事,或者说即使你有本事,也很有可能需要非常久远的一段时间才能发迹。曾经有人和我为此事争辩过许久,但是这一次12DORA团队的刷硬币事件,无疑是为坚信自己的作品总能被认可的新人们打了一记响亮的耳光。
事实上这早已经是意料之中的事情,正是因为B站的低龄化,带给了B站一个致命的风气,就是UP主偶像化。有了偶像化就会聚成一个圈子,成为了圈子之后就会不可避免的出现各种勾心斗角。在B站,很多新人UP不是想着怎样做出自己想做的事情,而是钻研于如何与“大大”“菊苣”搞好关系,如何经营好自己的圈子,和敌对势力勾心斗角。每一个分区都会有这么两三个圈子,互相之间有些说不清道不明的利益纷争。与此相比,回归本真的ACFUN如今没有太多的党争,猴子对新人的提携也能让人感受到用心,首页的排版给了大多数人均等展示自己作品的机会,这些都是BILIBILI所难以给予UP主的。
在这里举个例子好了,我多年以前曾经在某翻唱群混迹,里面有两个现在都有头有脸的翻唱圈人物,我也不避讳名字了,一个叫魔王,一个叫YOUSA。当时的两人在B站都还是默默无闻的,而唱功大家都心知肚明。后来魔王紧抱12大腿平步青云,而YOUSA则默默耕耘了多少视频才得以为人所熟知,大家也都心里有一杆秤。
第二 弹幕质量的劣化
可能现在大家都觉得,ACFUN已经沦为了LOLFUN,而BILIBILI才是如今二次元宅人的正统。为什么大家当年要从ACFUN逃到B站?因为A站的弹幕质量急剧下滑,而现在的BILIBILI,恐怕比最低谷时期的A站弹幕还要可怖。难道现在还有谁敢在B站开弹幕看视频?
而ACFUN现在用户的分层很明晰,我也曾问过我的大学LOL室友对ACFUN的使用感受,他们基本上只会点入首页的斗鱼直播和生活娱乐,这里要夸上AC网友几句,AC网友相对B站网友并不执着于同一句话的反复刷屏,而且和B站相比会出现评论比弹幕多的现状,这其实是很好的,混乱的引战弹幕只会严重的影响视听感受,而且没有条理,让人厌恶,还不如到评论区战个痛快。
另外本身审美程度的提高以及腐女比例的减少(似乎因为女性更喜欢BILIBILI花哨的界面)有幸使得弹幕的质量趋于提升,或者也可能是由于稀薄的弹幕量减少了垃圾弹幕出现的几率。当然,我的意思并不是指责腐女有什么问题,而是因为这个群体的小众性和特殊性更易引起冲突和一些普通观众的反感与不满,从而引发各种弹幕大战。
第三 年龄层次导致的分化
如今我疲于应付工作,已经没有太多时间花费在网络上了,相比起补番,或许看些时事吐槽吐槽更来得实在,而BILIBILI贫弱的评论交互功能注定了你在B站看视频好似打单机,就连键盘大战都打不起来。坛友稀薄的互动也使得人情味少了许多,更多的是UP主和观众的互动,却没有观众之间的互动,观众之间需要一个固定的作品或是人物才能聚合起来进行讨论,这也助长了将UP主偶像化的不正之风,缺失了诸如六郎和领袖这样大家能够调侃的对象。
另外,有些论点认为ACFUN如今的宅风稀薄,而就本人制作的某部作品下面的读者评论来看,ACFUN保留下来的动漫爱好者相对BILIBILI的见解水平完全不在一个层次上,谈及一些经典作品,譬如《银河英雄传说》、《星空清理者》或是《星际61阅读友蒙面大侠[狗hank]和 bilibili 相比,AcFun 的二次元文化是否已经不行了?给出的答复:
跟团队发展,背景都有比较长远的关系。就好像赛门说的,还债。


网友杨扬[狗hank]和 bilibili 相比,AcFun 的二次元文化是否已经不行了?给出的答复:
A站的动画区现在的确比较没存在感,也有很多不关心ACG的人来A站,主要集中在娱乐区中的生活娱乐版,短影,游戏区中的LOL版和文章区的情感板,可以说现在A站最活跃的也是这些区,经常能看到为一首日文的BGM而喷起来的人╮(╯▽╰)╭。我个人比较喜欢在A站看新番,因为人比较少,刷屏弹幕少。


网友孙逸山[狗hank]和 bilibili 相比,AcFun 的二次元文化是否已经不行了?给出的答复:
确实是不行了,问题出在用户结构上。
动漫游戏这类爱好比较特殊,人的年龄一大就容易丢掉。这意味着相比用户黏性,acg网站不断吸引新用户更重要。
acfun现在的问题是对新的动漫爱好者缺乏吸引力,留下来的不少是当初的老用户。那批人的年龄增长,直接体现在网站内容的变化上。他们不喜欢看动漫了,网站二次元内容就少了,文章区同时崛起。现在acfun吸引来的新用户lol玩家占了很大的比例,他们能在多大程度上融入原来的文化还很难说。


网友蒙面大侠[狗hank]和 bilibili 相比,AcFun 的二次元文化是否已经不行了?给出的答复:

应该算是多远了,a站为了很多人制定不同的去处,nico可不止是二次元。猴子很用心啊,各种专题活动都会及时加入,今天还看到ai的专题了,瞬间泪目啊,天下漫友是一家。


网友匿名用户[狗hank]和 bilibili 相比,AcFun 的二次元文化是否已经不行了?给出的答复:
没在A站混过,单纯说下B站吧。开放注册的弊端已经显现出来了,小学生遍地都是,弹幕引站一片,现在看番都不开弹幕了→_→剧透狗,你怕不怕?感觉追番的越来越少,被连刷小苹果和古剑几周,就是游戏区都能为UP主吵起来,我也是无力了。现在进B站,看完番就退出来,很少有人值得讨论。顺便,白衣校花和大长腿我看一半又突然删视频是闹哪样!


网友贺春阳[狗hank]和 bilibili 相比,AcFun 的二次元文化是否已经不行了?给出的答复:
我对这俩网站孰好孰坏不置评论,因为我两个都混,我都喜欢。但我就说一句话,A站IOS客户端做的太他妈差劲了,产品经理很没有诚意。


网友蒙面大侠[狗hank]和 bilibili 相比,AcFun 的二次元文化是否已经不行了?给出的答复:
在非二次元的道路上走得太远,吸引来的人恐怕连初心都不同。

扯点两站都有、但部分更严重的——
1、剧透
2、部分除了艸还是艸的空耳,请只在准肉番等区域发好么,人有欲望很正常,但露阴癖就该被治疗
3、各种政治厨人种/宗教厨引战魔过分析帝,总之,妄想一条短短的弹幕就能讲明白问题的那些bi-,去当砖家叫bi-好么?别妨碍我正常看视频。

以上几种低水平弹幕的共性是,没有机智的吐槽、细致入微的BUG发现能力、神级的动态视力(咦),但大都很嘲讽,一条弹幕能恶心人很久,影响观看体验



-----------------------------------------窝是中二分割线---------------------------------------


赌五毛,这种答案作为回复发在A站,肯定有人跳出来、作守序邪恶状:

“剧透是弹幕的一部分,不爽不要看。”

↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
什么什么?你逗我?
去他bi-的存在即合理!

老子诋毁你、喷你、嘲讽你、挖坑给你跳, 抹杀了你存在性,不爽你正面bi-我试试?
键盘侠烦死了乌鲁赛!


网友蒙面大侠[狗hank]和 bilibili 相比,AcFun 的二次元文化是否已经不行了?给出的答复:
我上B站只是为了看看新番和视频解说,基本不发弹幕,只是偶尔吐槽两句。AB两站在二次元文化上的弱化其实并没有想象中那么严重,只是三次元文化的大浪太大了而已,要说弱化的话,顶多是一些老宅走了,圈子里故人不在,悲情泛滥,其实老友走了,新朋友不是也会来么?话说弹幕是用来吐槽或者作必要字幕吧?用弹幕来剧透和对喷的是什么心态?


网友郑天玑[狗hank]和 bilibili 相比,AcFun 的二次元文化是否已经不行了?给出的答复:
ACFUN最大的亮点不是在感情区么。。。。


网友匿名用户[狗hank]和 bilibili 相比,AcFun 的二次元文化是否已经不行了?给出的答复:
A站开展的业务广了,在多元化的同时自然会伴有旧用户的减少。。尤其是动漫宅这种比较敏感的所在。很多的动漫宅往往会怀有一种身为「二次居民」的优越感。一旦开放注册,和讨厌的现充们混在一起那怎么可以啊。于是人就流失了。
至于有些人所说的小学生。B站也是到处跑,两站的数量和质量差距都不大。把「入宅」看的神圣不可侵犯的人,难道不比小学生们更可怕么XD

三 : 周三公制金价与美元金价对比(表)

一、公制金价及美元金价对比

元/克

美元/盎司

AU(T+D)

274.10

1391.23

上海期金

274.48

1393.16

AU9999

274.25

1391.99

东京期金

270.80

1372.53

香港黄金

269.24

1366.65

伦敦黄金

269.63

1368.56

纽约期金

269.56

1368.20

台湾黄金

269.61

1368.49

香港黄金期货

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