一 : 沙龙现场观众九问天使投资人徐小平 对话观众实录

　　凤凰网科技讯 10月16日消息，2011年10月15日晚，由凤凰网科技与创业家杂志联合举办的“趋势沙龙”第四期在车库咖啡举办。本期话题：“天使在中国”。著名天使投资人徐小平和特约主持创新工厂投资部副总裁郎春晖与现场观众进行了精彩问答。

　　以下是徐小平、郎春晖与现场观众对话实录摘选。

　　第一问

　　现场观众：徐老师曾经投资过博客天下，请问您对这次投资有何感想?

　　徐小平：首先，我觉得这是一个错误，愚蠢的错误。当年我们对管理层没有限定分期执行，给了他们很大的股份，结果他们签约后就走了。第二呢，作为一个文化人，投资文化、投资教育，是我的激情所在。投资虽然有赚钱的目的，但知道它不如互联网、不如电子商务。假如现在再让我投的话，只要这个人有担当，我可能还会投。

　　第二问

　　现场观众：我们通过在网上营造一个英语角，做一个在线英语口语的项目，徐老师您怎么看?

　　徐小平：我今天下午遇到一个人，他说是做背单词的，我就问他有什么特点?他说我们的黏性高、用户反应好、浏览时间长，我说这个不对，你到底有什么不同?他说，用户背了一个单词后，根据某种算法，把最需要的单词推给用户。所以你一定要告诉天使投资人项目真正的不同之处。

　　第三问

　　现场观众：假设您要投资一个教育类的项目，您最看重的是项目的哪一个特质?

　　徐小平：我最看重的是独一性。现在中国的教育产业已经很发达，有很多巨头。你要进入这个市场，你的独一性在哪里?比如我投了一个写毛笔字的项目，他的特点就是一个孩子学习20个小时就能像书法家写的。这就彻底颠覆了中国传统的练毛笔字要十年如一日的说法，我深深的被这个项目打动。所以哪怕你做同一种产品，你也要有和别人不同的地方。

　　第四问

　　现场观众：您觉得一个项目在什么样的阶段法律顾问进入，能够为企业保驾护航?

　　徐小平：我觉得，最好从第一天起。我给各位创业者一个忠告，从第一天起就跟律师谈，谈的过程可能比较难受、比较残酷。但是这个过程恰恰你受教育的过程。

　　第五问

　　现场观众：为了避免税收负担过重，很多公司不得不在税收方面打擦边球，您有什么建议?

　　徐小平：听说比尔盖茨85年的时候税务局来查他，结果在他床底下一个鞋盒子里面找到很多发票，国家的法律法规一定要执行，每一个企业最大的能力，是避税，不是逃税。对于创业者来说，凡是VC，投你的时候一定会进行法律审查，VC是不会冒法律的风险的。

　　第六问

　　现场观众：您觉得体育培训行业是否已经发展成熟了?

　　徐小平：所谓成熟，意味着还有很多机会，应该说任何一个领域都有机会，关键是你做什么。

　　第七问

　　现场观众：生活服务类的支付的现状如何?

　　郎春晖：一说到支付，就会碰到一些政策性的东西，一般的创业团队很难做成功，我不建议一个没有任何关系的创业团队去碰支付这一块。你如果去做O2O，一定要嵌入支付，你可以使用第三方支付，但是你自己不要去碰。

　　第八问

　　现场关注：我做的项目面临着很激烈的竞争，我应该如何应对这种竞争?

　　徐小平：商业就是竞争，竞争是不可避免而且非常必要的，你要有出息你就去竞争，击败他们你就成功了，所以竞争是社会进步的动力。垄断绝对不是好事情，无论是淘宝还是百度，一旦有了垄断的权利，他们就会作恶，所以我希望你成为创投圈强力的竞争者。

　　第九问

　　现场观众：您投的世纪佳缘上市了，您退出了没有?婚恋市场有没有饱和?

　　徐小平：我还没退出，你现在先别做，OK?我觉得婚恋市场不会饱和， 人类对爱的追求是永恒的。我讲一个投资哲学，你的信念是什么?我就信搜索，我就信培训，我就信投资，你得有这样一个信念，这就是真格。

二 : 徐小平：投资人倾向于什么样的创业者

　　随着政府“大众创业，万众创新”的提出，创业成了“时髦”，“投资与创业”的话题自然成了热门，那么投资人会倾向于什么样的创业者?

　　IT在线平台我赢职场成立于2013年，并于2013年6月份获得徐小平200万元天使投资。日前我赢职场获得了鼎锋资产数千万元的pre-B轮融资，在我赢职场pre-B融资发布会上，真格基金投资人徐小平做客，与我赢职场CEO郄晓烨共同探讨了投资与创业的相关话题。

　　

 

　　对于去年的864家A轮融资创业公司的倒闭，徐小平给当下年轻人创业提出了几点建议。首先，他提醒创业者要踏踏实实办事，以现金流为王，就像我赢职场一样，用企业扎实实干的精神来博得投资人的眼球。

　　其次，他认为应该给用户创造价值、给投资人很多倍的回报，这是做生意的本质。“烧投资人的钱，博用户的心”这种拆了东墙补西墙的方法并不长久。徐小平强调，任何事物有正面也有反面，创业是存在的风险的，因此在创业当中要听取反面声音，一定要有刹车。他还说，创业在中国远远没有饱和，依然有无数的可能性，每个年轻人都有可能展现自己的能力。

　　对于投资人来说，投资并不浪漫，风险一直存在。正所谓去从铅华见本质，投资人投的是能做事的人、能创造价值的人。徐小平在微访谈中夸赞我赢职场在IT在线教育领域的发展和O2O模式的创新，这也是投资人所看重的。

　　很多人都在说资本寒冬论，但是徐小平不这么认为。我赢职场能在这样的环境下拿到pre-B融资就说明，只要你认真做事，真正的创造价值，就不存在什么寒冬。

　　投资人与创业者的哲学不仅仅是这些，只有实现投资人和创业者的双赢、碰触商业的本质才是最终目的。

三 : 徐小平：天使投资人是创业中国梦支票签署人

　　徐小平：我不满足，我很焦虑

　　“千万不要把我迟到的事报道出去。”徐小平大步跑进来，一边擦汗，一边和记者开玩笑。作为早期风险投资人，他每天要见三四个创业者。

　　近日，徐小平接受了《中国企业家》等媒体的专访。作为新东方此前的“三驾马车”之一，他曾是俞敏洪的密友。而今，他的密友变成了新一代的创业者。据说他们可以经常出入徐小平家里，徐对每个项目都亲力亲为，投资后也会为所投项目指导、站台。

　　近年来，徐小平连续投出了数家上市公司。2015年，真格基金投资的不少初创公司，也都获得外界大量的关注，如蜜芽宝贝、出门问问、格林深瞳、Nice、找钢网、亿航无人机、野兽骑行、优客工场、易会、云造科技等新兴科技和互联网公司。

　　多年积累下来的投资经验，也让他对国内的投资、创业环境保持着前沿的认识。

　　“VC的寒冬是天使的春天”

　　CE：我们关注整个上半年的投资行业都是比较谨慎，有一些人称为是“资本的寒冬”，我不知道你今年上半年投资项目的数量跟去年相比有什么变化?你觉得这个寒冬大概还有多久?

　　徐小平：我在五年前就说了，VC的寒冬是天使的春天。天使其实上就是低估值的投资人，穷人的投资家。假如VC遇到寒冬的话，对我们来说是好事，估值低了，创业者就更加接近创业的本质了。创业的本质不是说我牛逼，估值高，而是在于我需要多少钱?做多少事?所以我们今年以前，真格资金比去年投资项目还要多，今年上半年的速度明显的比去年多。其次，确实我们的好朋友，许多VC，包括天使出手慢了，但是这是一个现实。第三，我们看到许多伟大的公司，还是在蹭蹭的成长，高速健康地，有利润地在成长。

　　我是经历过经济周期的。比如2008年经济危机，但你反过来看看，今日中国很多了不起的公司，应该就是在那个时候成长起来的。这个不是一个哲学观点，而是一个历史事实，在人们最不敢出手的时候，真格基金应该最大限度的拥抱未来5年、10年的领袖及企业。我自己觉得，今年上半年以来，创业的浪潮一点没有停止。我倒是希望质疑的声音更加多一点，这样能够帮助创业者反思。但今年创业的热潮，创业的质量，不比去年差，甚至更好。

　　CE：与三年前相比，好象在B2B领域，很多机构都在布局，你觉得B2B领域这个市场有多大?它为什么能够火起来?

　　徐小平：B2B领域，像找钢网这种模式，解决了信息不对称，解决了供求之间的链条的优化。找钢网之后，出现了找塑料，找棉花，找布，后来我还遇到过找石头，找木头的，我后来投了一个找煤的。

　　所以这个领域毫无疑问，它还有一个很大空间。B2B第二个有机会的领域是为企业服务的公司，如我们投了一个销售易，就是为企业提供服务的。中国的企业级服务应该还有百分之八九十的空间。所以B2B市场，我认为，经纬的张颖也认为这个市场太大了。为什么没有发展起来呢?有眼光的创业者，有眼光的投资人，能够从这里挖掘到巨大的财富，创造巨大的社会价值。

　　我讲个好玩的事，昨天来了一个小伙子，一个指挥家，二十七八岁，跟郎朗、谭盾是铁哥们。古典音乐不景气，他说要做一个东西，就是给电影找配乐。每一个电影老板，每一个电视制片人都要找人配乐是不是?三大导演，到所有的小导演，要配乐你找我。

　　这是最精彩不过了。你看传统是什么呢?你做了电影，你认识徐小平，做一个音乐，它是小作坊，能不能做到10亿美元?可以说做不到，但是它能做到1亿美元是不是?它就可以成立一个中国交响乐团，反哺伟大的古典音乐。此时此刻，王强老师正带他见投资人。

　　这就是去中间化，这就解决了我们现在所有行业里面存在的信息不对称，其实是互联网往下沉的一个表现。和找钢网一个思路，找钢的价值，模式，放之四海而皆准，去中间化，然后信息透明化，供销过程优化。所以，我认为找钢是一种哲学，这个哲学包括哪些方面呢?世界观，看事物的本质，因果关系。

　　前几天我的一个好哥们从美国回来，说小平我想做一个婚恋版的，比世纪佳缘好的婚恋网站，我一听我就吐了，我说世纪佳缘一度要死翘翘了，你还想按照一个死亡样本做一个东西，扯淡。我的想法是，许多创业机会已经没了，你真的再去做一个传统的线下教育，坦白说，这个机会基本没了，也许你能糊口，能吃饭，但是伟大的机会在哪里呢?B2B是个机会。

　　“痛苦促使我去找好项目”

　　CE：你说过，投资的成功是获得高回报，创业的成功是获利，人生的成功在于内心深处的满足，你现在满足了吗?你比较满足的状态是什么样子?

　　徐小平：我现在不满足，我现在非常不满足，当我看到许多优秀的创业企业迅速崛起，给人们带来欢乐，带来价值，带来利润的时候，我发现我们不在里面，我就有一种失落感和挫败感，而不管我昨天做的怎么样?我总觉得我今天需要再抓到一个滴滴，再抓到一个美团，没有它，我是永远受煎熬的，痛苦的。不知我者谓我心忧，知我者谓我何求?我求什么呢?我求更好的一个BAT。

　　这个本质还是对时代的参与感，对于优秀创业者的一种陪伴。当然，也有占有欲在里面，但也是成就感，当然社会最终说一个人为社会做了什么贡献的时候?他为社会做了很多好事，这是一种维度。山不厌高，海不厌深，周公吐哺，只为项目。但是我也在不断的反问我自己，这是贪婪吗?这是无耻吗?这是一种积极的情绪还是一种负面的情绪，我的结论这还是一种积极的情绪，真的，我每次到办公室，我是很和善的，但是其实我的语言会透露出一个信息，真格基金什么都不是，我们一定要拿到好项目，明天要投到一个好项目。比如找钢网，这是我的心理安慰之一。

　　你明白，这种焦灼感，这种一无所有感，驱使我跟更多的创业者见面，聊天。刚才我就见了一个创业者，昨天深夜见一个创业者，昨天见了四五个，我平均每天要见三五个创业者，读十来个创业报告。

　　CE：听说创业者经常出入你的家里?

　　徐小平：我有一个homeoffice，我老婆不在旁边，否则她会崩溃，开口就100万。作为投资人，最想投到好项目，投到回报率高的项目。至于说这个投资人为社会做了什么?比如说一张纸的TS，两张纸的PSA，SPA，或者我们对创业者的鼓励等等，都是副产品。

　　下一个独角兽在哪里?

　　CE：你好象讲过，希望找到一个市值超过1000亿美金的投资标准。现在你觉得如果下面有这样一个机会，可能会在哪个领域里面?独角兽在哪里?

　　徐小平：我讲过类似的话，投资人最大的梦想就在于投到一个BAT，投到一个小米。我们每投一个项目，我都觉得它是一个独角兽，我不敢说每个项目都有1000亿的可能，每个项目在我投的时候，我都觉得它应该是有10亿美金的可能性，否则就不投了。所以这种梦意义在哪里?它的意义在于每一个创业者来到这里，我用钱来给他证明，我用钱来给他背书，说这是一个10亿美元的梦想。天使投资人是创业中国梦的支票签署人。创业中国梦，公益中国梦，还有教育中国梦，环保中国梦。每一个项目我觉得都是一个10亿美元的项目。

　　但是在人工智能领域，毫无疑问(我很看好)。我觉得人工智能它本身是各种学科的集合者，比如说大数据，计算机视觉，我们在这些领域里边都有很多投资，比如说在广州有一家公司，他在沃尔玛安装防盗系统，一个月就把被盗损失降了一个数量级，而且不需要有人干预。设想这种东西装在全世界的商场里边，这该给商场带来多么伟大的贡献?千亿美元这件事，可以说是一种狂野的梦，但是10亿美元是每一个创业者都可以实现的梦。

　　今日的创业者，其实最主要的两点，第一你得是这个问题的解决者，第二你得是解决问题的参与者，你得是参与者里边的领导者，或者咱再说的好一点，人性一点，你得是这个痛点的按摩师，你的手指必须在那个痛点上按摩，你还必须在这个按摩师里边，还得是头牌。

　　我要去泰州做一个演讲，跟那儿的人讲讲我在新东方怎么创业，我的痛点。我的痛点是没有钱，要解决没有钱的痛，就教书。后来我做真格基金的痛点是什么?我有钱没事干，也挺痛苦的，而大量的学生，有事干但没有钱，也是痛点。两个痛点一结合就是欢乐，负负得正。两个痛点一结合就好了。

　　CE：你刚才也提到，在技术上能够带来人类生活革命性变革的东西，可能更吸引风投的眼光。可能前5年商业模式更受追捧，不管是B2C，还是O2O等等，现在，在大家的印象中，这种纯粹的商业模式上的创新，这种基于互联网的商业模式创新是否到了一个瓶颈?你现在更看重商业模式，还是技术创新?

　　徐小平：我完全同意这个观点。事实上整个互联网生态已经三国鼎立，列强已经确立了今天，你要纯粹靠模式来创新的话，是越来越难的。你必须要有这种列强如果做了就灭亡它自己的那种创新。比如说现在在线教育51talk上市了，是一个划时代的事件，虽然一般人还没有太多的欢呼。而新东方，学而思就很难做到这一点。因为它们在线做得越大，它线下的老师就感觉明明白白的在抢他们的饭碗。一定要做做自我革命的创新，柯达就是最经典的案例。

　　仅仅靠模式大概是不行的，得用崭新的技术水平，崭新的观念，崭新的方法。比如说今日头条，今日头条在崛起的时候，其实搜狐客户端用户过了一个亿，凤凰客户端，新闻客户端正在欢呼，今日头条就把它们完全颠覆了，因为它是完全彻底不同的一种模式、技术、观念，我觉得是理念的一种彻底的颠覆。仅仅靠一种模式什么的，这种创新越来越难。而硬科技的创业是越来越多，中国世界级的科技创业越来越多，到了今天已经是一个不用说的事实。对于这种顶级硬科技创业，BAT只有买的份儿，而不是说我要做一个产品灭掉你。

　　但是，比如当年互联网是被成为高科技的，而现在没有人认为互联网是高科技，IT而已。而现在的人工智能大数据，计算机视觉这些东西，一旦巨头形成了，它又会带来新一轮的模式创新。

　　我的判断是，基于互联网和移动互联网的模式创新的时代，可能已经过去，而基于人工智能这些硬科技的，AR、VR这些东西，这个时代可能已经到来。有一次我跟蔡文胜讨论一个纯粹的命题，说怎么才能颠覆微信。其实微信是颠复不了的，犹如只有智能机才能颠覆功能机。所以怎么能颠复微信，一定是跳出微信的维度，不是一个更快更好更漂亮的应用界面，永远不可能。而是一个完全不同的技术平台，才有可能颠覆巨头，巨头对新科技的这种反应，对能够动摇它的新科技的反应往往都是迟缓的。

　　CE：你今年投了多少个人工智能方面的项目?

　　徐小平：我们在这方面投的非常多。我们昨天投了一个项目，是两个斯坦福的顶级的教授，天才级的博士做的大数据应用，帮BAT级别的企业做服务。这种东西的出现，马云也只能望洋兴叹，对于这种技术，我就只有脱帽的份儿了。我们要投就投这种，这样的企业是我们顶礼膜拜的企业。

四 : 投资人赶场堪比明星 徐小平卖的一手好萌

徐小平为毛大庆站台

今天下午，科技创业圈可谓一波未平一波又起。毛大庆创办的优客工场宣布完成超过2亿融资、在线教育51Talk签约知名网球运动员李娜、前爱奇艺首席内容官马东携《奇葩说》团队创业、蜜芽宝贝刘楠晒银行账户公布1.5亿融资。

徐小平(左二)在蜜芽融资发布会现场

在线教育51Talk签约知名网球运动员李娜，徐小平现场演讲

徐小平参加米未传媒发布会

除了记者很忙之外，真格基金创始人徐小平也没有闲着。按照这四家发布会徐小平进场的顺序，新浪科技对四个地点进行了一个简单的路线排列，东三环外——王府井北——亮马桥——高碑店。

根据上述地点，选择同一时间对外发声的四家公司，发布会现场相距长达40余公里。在北京路况如此堪忧的情况下，徐小平都无一例外地出席并在现场发表了5-15分钟的演讲，实为良心站场达人。后面两场的科技记者在看到徐小平风尘仆仆进场之后，调侃称“我们一个部门的记者今天都见徐老师了”。

事实上，作为新东方创始人之一，徐小平自创办真格基金以来就一直被笼罩在明星投资人的光环之下，同时，也被认为是为创业者站场最多、曝光最多的天使投资人。除了聚美优品陈欧之外，余佳文、马佳佳等备受争议的90后创业者也都出自徐小平门下。

不久前，徐小平还曾随旗下团队录制湖南综艺节目天天向上，成为当天唯一一位为创业者站台的投资人。

面对如此高频站场，实在忍不住发问：对创业者来说，明星投资人站场是刚需？还是作秀？(雨山)

本文标题：天使投资人徐小平-沙龙现场观众九问天使投资人徐小平 对话观众实录
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