一 : 96访中国科学院院士蒋有绪

访中国科学院院士蒋有绪保护森林、促进社会可持续发展--院士专家在线访谈[主持人] 各位网友好！欢迎参加林业在线访谈节目。为庆祝国际森林年、迎接首届 APEC 林业部长级会议召开，国家林业局办公室和信 主持人] 息办共同组织开展“保护森林、促进社会可持续发展--院士专家在线访谈”系列活动。本期来到演播室的是中国科学院院士蒋有绪先生， 欢迎您！(08-23 16:00:45) [蒋有绪] 大家好！(08-23 16:01:35) 蒋有绪] [主持人] 保护生态环境越来越受到人们的重视，现在国内外很多专家学者提到一个名词“生态税”，能不能给我们解释一下什么是生态 主持人] 税？(08-23 16:02:58) [蒋有绪] 生态税是一种类型的税。我们任何一个经营活动或者生产活动都有它的外部性，都会对外部会产生一些影响，这些影响可能是 蒋有绪] 正面的，也可能是负面的，这些影响可能表现在经济上、思想上或者生态环境上。对于生态环境方面，正面影响举例来说，森林会带来 很好的景观、清洁的空气、清洁的水，这是很多人、很多部门可以享受的。(08-23 16:05:07)[蒋有绪] 正面外部影响应该得到回报，特别是由于经营者因为经营森林可能不能做其他开发，比如一个林区要经营好森林、发挥森林作 蒋有绪] 用，就不能进行其他经济开发，而进行其他开发就会有更多的收入，这就会出现因为发挥森林功能限制其经济收入的增加，所以理应得 到一些外部补偿。在我们国家这种补偿，还没有进入税收阶段，实际上往往采取生态补偿的方式。(08-23 16:06:31)[蒋有绪] 比如上游林区保护，下游得益，这种补偿往往以政府财政转移的方式，并不是从各个相关产业征收一定“生态税”给予补偿。 蒋有绪] (08-23 16:06:47)[主持人] “生态税”目前没有试行，还在研究吗？(08-23 16:07:11) 主持人][蒋有绪] 对。另外，对于负面外部影响，比如他的经营结果带来了环境污染以及其他负面影响，这种情况下应当为自己对生态环境的负 蒋有绪] 面影响付出一定经济补偿，主要是通过交税的方式。(08-23 16:08:34)[蒋有绪] 中国现在还没有试行这种生态税或者环境税。现在的做法是等待问题出现、或者污染比较严重时采取罚款的做法，所以如果从 蒋有绪] 社会管理比较有秩序、稳定、可持续发展这种要求来讲，最好能够不管正面影响或者负面影响，都通过税收的方式来进行，该补偿的补 偿、该交税的交税。(08-23 16:10:50)[蒋有绪] 但是目前仍存在一些困难，由于我们在税收方面起步较晚，这方面经验比较少，此外界定正面影响和负面影响很难，特别是从 蒋有绪] 定量上界定更难。(08-23 16:11:08)[蒋有绪] 比如森林对外界的好的影响，外部享受到了，比如旅游部门享受到了，到底旅游部门从中受益多少呢？很难界定，其他方面也 蒋有绪] 是一样。又如一个生产企业对环境造成一定的损害，可能是经常性的，怎么界定量也是很难的。当然对环境破坏非常严重达到了一定程 度，对他进行罚款处罚是比较容易界定的。但是经常性地污染破坏怎么办呢？如何量化还是很困难的。 (08-23 16:14:26)[主持人] 能不能这样理解：生态税是很有必要来收的，因为也算森林生态补偿的一方面，但是关于具体怎么收、收多少，还需要我们进 主持人] 行一系列科学研究，包括试行来决定。 (08-23 16:16:41)[蒋有绪] 是这样的。(08-23 16:16:59) 蒋有绪]

[主持人] 接下来我们想问，现在十分强调生物多样性，保护生物多样性采取了很多措施，保护生物多样性到底对森林生态健康发展起到 主持人] 什么作用？ (08-23 16:18:19)[蒋有绪] 其实生物多样性意义已经远远超过保护森林健康方面的贡献。(08-23 16:19:36) 蒋有绪[主持人] 不仅仅是保护森林健康吗？(08-23 16:20:47) 主持人][蒋有绪] 对，因为生物多样性也是人类生存的必要基础和条件，因为我们地球这么大的生态系统里边，生物都是互相依存的。所以人类 蒋有绪] 的生存不能离开其他生物多样性构成环境，因为每一个生物所形成的生态系统都有自己独特的功能，对维持地球生态平衡都是有作用的， 所以不能离开生物多样性。(08-23 16:22:02)[蒋有绪] 对于森林来讲其意义更为重要，地球上大部分物种都是依靠森林生存的，森林本身就是由很多物种构成的，而且每一物种都有 蒋有绪] 自己的生物组成，北方、南方、温带、热带生物组成不一样，森林本身的形成离不开生物多样性，森林健康的保持也离不开生物多样性。 (08-23 16:24:16)[蒋有绪] 因为森林健康实际上是一种生态平衡，理想的情况是没有严重病虫害发生，但是会容纳一定量的昆虫、病菌，但不会形成危害， 蒋有绪] 达到了生态平衡的状况。假如失去了平衡，或者森林砍伐、或者火灾，不平衡情况下病虫害就会滋生起来，就会发生病虫害。实际上物 种在生态系统里达到平衡就健康了。(08-23 16:26:38)[蒋有绪] 所以生物多样性对森林来讲是至关重要的。(08-23 16:26:54) 蒋有绪][主持人] 我们有时候是不是需要人为干预一下？对于哪种生物需要多一些、哪种生物需要少一些，是不是需要人为干预？(08-23 主持人] 16:27:12)[蒋有绪] 是需要干预，一般处于天然情况下是不需要干预的。有些时候在气候反常的情况下，会出现很多有害生物，不管是病菌还是有 蒋有绪] 害动物开始增长，在这种情况下就应该尽早采取干预措施，防患于未然。这需要做监测，一旦发现由于外部影响，病虫害滋生，应尽早 采取措施才好。如果不采取干预措施，任由灾害蔓延，危害就会严重，会产生不可挽回的损失。 (08-23 16:29:36)有益动物进行保护， 是否也要对大量、 过量有害物种进行遏制？(08-23 16:30:54) [主持人] 保护生物多样性不仅对于濒临灭绝或者稀少、 主持人][蒋有绪] 对，现在森林健康里边说到生物多样性，还有新的话题，就是外来生物入侵。(08-23 16:31:12) 蒋有绪][主持人] 我听说农业上有福寿螺，对植物造成很大的影响，目前没有生物办法遏制它，因为它的天敌在别的国家。森林当中也存在这样 主持人] 的问题吗？ (08-23 16:32:17)[蒋有绪] 对，也有这样的问题。有些东西在一个国家没有害，一到国外就没有天敌了，就可以很快滋生、蔓延，变成有害了。(08-23 蒋有绪] 16:34:03)碳汇对于老百姓来讲很陌生， 我们经常听外汇储备， 到底森林碳汇是什么意思？ [主持人] 蒋院士我听说您前不久刚刚参加森林碳汇论坛。 主持人] 包括提出森林碳汇有什么作用、有什么意义呢？ (08-23 16:36:29)

[蒋有绪] 碳汇里的“汇”实际是聚合的意思，森林是从大气里吸收二氧化碳，我们称为汇，就是收集起来的意思。我们释放二氧化碳就 蒋有绪] 是碳源，这是两个相反的过程。 (08-23 16:37:47)[蒋有绪] 现在气候变暖，主要因为空气里二氧化碳浓度变大了，这也是我们燃烧化学燃料、或者森林砍伐以后造成的和土地利用方式改 蒋有绪] 变以后造成的，所以我们现在希望工农业生产减少碳源，就是减少二氧化碳释放。现在世界上讨论减排很多，就是限制各国的碳释放、 排放，争得很厉害。 (08-23 16:39:07)[蒋有绪] 另外就是希望减少二氧化碳排放过快，增加二氧化碳吸收就是很好的途径，通过二氧化碳吸收抵消一部分碳排放。从全世界来 蒋有绪] 讲都是一个新课题，我们中国人也参与了大量研究工作。我们国家的森林大约可以吸收相当于我国 GDP 发展所产生的二氧化碳排放量的 10%左右，这是相当可观的数量。这也是因为国家重视保护森林、发展森林、造林绿化产生的效果，这一点国际上是认可的。 (08-23 16:40:51)[主持人] 而且咱们在会议上做出重要承诺，把碳排放减少到很低的量。(08-23 16:41:13) 主持人][蒋有绪] 因为我们是发展中国家，还在继续发展，我们在二氧化碳减排方面还存在很多困难，所以二氧化碳排放不可避免，怎么能够减 蒋有绪] 少排放，过程很艰难。但是我们可以增加我们森林碳汇，这点国际上也很认可，而且国际上普遍认可发展森林、减少破坏森林可以增加 碳汇。二氧化碳减排在政府谈判上争论得很厉害，但保护森林增加碳汇这一点各国政府是一致的。 (08-23 16:42:37)[主持人] 还有一个问题，对于城市人来说，可能我们城市周边没有森林，我们倡导城市低碳生活，森林碳汇对于低碳生活起什么作用？ 主持人] (08-23 16:43:20)[蒋有绪] 我们现在倡导低碳城市、低碳发展，是世界发展的必然趋势，刚才讲我们排放了太多二氧化碳，由于气候变暖造成的各种危害 蒋有绪] 太大， 甚至影响了我们可持续发展、 可持续生存。 所以我们提倡低碳发展， 低碳发展就是绿色发展， 这是最新的发展理念。 (08-23 16:44:34)[蒋有绪] 对于城市来讲也是提倡低碳城市。我们做低碳城市，我觉得应当从三个方面入手： 蒋有绪] 第一是应当增加城市的碳汇能力，这点很重要。 (08-23 16:46:50)[主持人] 这个包括不包括比如我们在城市某个区域批出地方，种植植物，建设局部景观或者局部环境等？(08-23 16:47:07) 主持人][蒋有绪] 实际上也还是森林，因为现在城市森林是世界发展新的趋势，已经做了很多研究，在城市外边要建森林、城市里边也要形成森 蒋有绪] 林的环境，因为过去光是注重城区绿化、园林绿化，这是远远不够的，我们必须让城市形成森林环境。 (08-23 16:49:21)[蒋有绪] 现在我们也提出一些口号“让森林拥抱城市”、“让森林建在城市中间”，这是我们的行动口号，而且我们国家已经在进行创 蒋有绪] 建国家森林城市的活动，城市森林覆盖率如果达到一定程度、城区人均绿地率达到一定程度，我们就给它一定称号“国家级森林城市”。 现在有 40 多个城市得到这个称号，目前还在不断推广，已经不是一般增加绿色景观，而是建设森林城市。 (08-23 16:50:38)[蒋有绪] 由于行政区划，我们的城市中包括部分农村，像北京市包括周边郊区县，这里边要求提高城市森林覆盖率可以做到。我们发展 蒋有绪] 城市森林，发展一定面积以后能够抵消一部分二氧化碳排放。(08-23 16:51:48)

[蒋有绪] 二是提倡市民绿色生活，就是说要养成绿色消费习惯。这个要靠宣传、教育、政府引导。我们要做到理性消费，很多东西不过 蒋有绪] 度包装，可以买简单包装的东西，很实惠的。还有我们提倡绿色出行，骑自行车、坐公交车等，这就是绿色生活。可以很大程度做到减 少排放，绿色生活还应当包括老百姓可以积极参加植树造林，购买绿色碳汇基金，这都是很好的绿色生活方式，这个并不会降低我们生 活水平。提倡居民要绿色生活、低碳生活，政府要提供这样一种方便，比如限制排量大的汽车，对节水、节电提出鼓励、奖励等等，也 就是政府要引导绿色生活。 (08-23 16:53:04)[蒋有绪] 第三是城市自己有一定企业、工农业生产，也要进行能源的结构改造、产业结构的改变，应用节能新技术，这也是非常重要的。 蒋有绪] 但是这部分相对难度大一点，政府投入会多一点，对于很多城市来讲比如大工业、重工业都已经成型，要改造很难的，国家要有一定投 入、要用很多新技术改造它，相对难一些，但是我们必须走这条路。对某些新城市来讲可能相对容易一些，我们在起步发展工业的时候， 就应当注意到节能、减少高耗能产业。(08-23 16:55:30)[蒋有绪] 三个部分里边，我觉得第一部分发展城市森林这个比较容易见效，有一定财力、而且不需要特别多引入高技术，这有信心能做 蒋有绪] 到。第二部分靠宣传教育，相对容易一点。第三部分相对难一些。 (08-23 16:56:49)[蒋有绪] 低碳城市是我们发展的必然方向，做起来无非这三个方面。增加城市森林碳汇监测能力，这点非常重要，我们要算一算城市里 蒋有绪] 边有多少碳足迹、每年排放多少，现在城市里边森林能够抵消多少碳排放，我们就需要做很多测定，很有意义。 (08-23 16:57:02)[主持人] 也想请蒋院士给我们提一些好的建议，比如我们怎么树立保护森林的意识？每个人怎么样从自己做起，采取哪些行动和措施保 主持人] 护森林？(08-23 16:59:42)[蒋有绪] 这个问题跟大家更加密切了。保护森林我觉得有两个层面，一个国家层面、政府层面、或者森林所有者层面，这个层面我觉得 蒋有绪] 应当积极保护森林、尽最大限度发挥森林功能，净化空气、清洁水源、增加负氧离子、提高景观、发展生态旅游等等，在保护前提下发 挥多种功能，不要单纯保护，而不加以利用，要不然很可惜，要在保护前提下尽可能挖掘森林的功能，这是从国家层面来讲或者从林区、 森林所有者来讲。(08-23 17:01:03)[蒋有绪] 对老百姓来讲保护森林也包含保护生物多样性在里边，概念是统一的。我觉得应该从自己做起，在生活里养成不破坏一草一木 蒋有绪] 的习惯，养成这样的生活理念，就会自然而然做到保护森林、保护所有绿地，这的确是个理念问题，所以首先要养成这样一种习惯。另 外假如我们出去旅游更应该注意这一点，在景区里不要摘花。 (08-23 17:02:20)[蒋有绪] 另外不要轻易改变生物习性，比如说我们到公园里就喜欢往鱼池扔食物、喂猴子，是不好的，它们应该处在比较自然状态下， 蒋有绪] 在自然环境下得到生态平衡，这样它们不会得病，你如果喂的过多它就会得病。景区里边要注意，比如我们到九寨沟，当初我们发现这 个现象很普遍，我们提出意见以后现在禁止了。 (08-23 17:05:34)[蒋有绪] 作为一种团体不要破坏森林、不要随意点火、遵守林区规则等等。(08-23 17:05:52) 蒋有绪][蒋有绪] 另外我还想到一点不要把珍稀生物作为宠物，不论国外还是国内，养珍稀动物作为宠物，这习惯不好，所有生物个体应该能够 蒋有绪] 在自然环境下生存。当然有些宠物，如猫狗有很长历史了，不好说，但是不主张养新的、奇奇怪怪的生物作为宠物，我想这也是一个方 面。(08-23 17:07:04)

[主持人] 我们在聊森林生态问题的同时，也有很多网友给我们提问题。现在我帮一位网友向您转达问题，他说：我看到朋友车身上贴碳 主持人] 补偿标志，这个朋友告诉我是通过碳汇造林获得的，请问碳汇造林跟普通造林有什么不一样？碳汇造林比较普通造林来说有什么优势？ (08-23 17:09:13)[蒋有绪] 这点非常好，能够参加植树非常好，但是有一定条件限制。在我们国家已经创立了绿色碳汇基金，这也是国家林业部门建立的 蒋有绪] 基金，你可以购买这个基金，也可以去捐赠，用这种方式尽植树造林的义务。(08-23 17:10:36)[蒋有绪] 对个人来讲，比如我们买 50 块钱的碳补偿标志汽车贴，证明我们给基金捐了 50 块钱，交给他们植树造林抵消一部分汽车尾气 蒋有绪] 的排放，这是一种方式。现在购买绿色碳汇基金的方式很多，如各种贺卡，生日的、给老人的、给自己朋友的，这种贺卡都印得很精致， 有一句话“你购买贺卡的钱也是进行碳汇造林的”，而且碳汇造林不是空的，会落实到每一个地方、什么林子，碳汇基金会都有据可查。 (08-23 17:12:05)[蒋有绪] 碳汇造林与一般造林不太一样，一定要在原来森林经营、造林的基础上，有额外性，就是额外产生生物量来吸收二氧化碳，这 蒋有绪] 部分可以用到碳汇交易上。我们的碳汇造林有一定方式、有一定的规则，我们造这一片林产生碳汇，我们可以卖，假如企业排放量超标 政府不允许，但是超额那部分可以购买碳汇份额，政府就允许了。其他国家如果愿意购买中国碳汇也可以，这是很大的市场。 (08-23 17:14:27)[蒋有绪] 比如说刚才网友提出来的，我买碳汇基金贴，表示我已经购买了，这个钱拿去碳汇造林，碳汇造林有一定的程序，在一定的地 蒋有绪] 方造，才能得到认可。造林过程本身有国际标准，碳汇造林过程中间就不能有过度的排放，要用手推车等运输树苗，造林过程就有一定 要求。造林以后要经过认可，才能作为碳汇林，可以进入碳汇交易。 (08-23 17:15:47)[蒋有绪] 普通造林、林场造林、或者平常林业部门造林等等，也增加碳汇了，但是不能进入碳汇交易，那只是公益性的、或者我们自己 蒋有绪] 业务性质造林，增加了碳汇，但是要进入碳汇交易必须交给一定管理部门去造林，认可以后才可以买卖碳汇，这就不同了，有差别了。 (08-23 17:16:57)[主持人] 蒋院士提了很好的建议，以后我们可以购买森林碳汇基金，也是为增加森林碳汇做出贡献。(08-23 17:18:05) 主持人][主持人] 谢谢蒋院士！我们希望再有机会跟蒋院士交流森林生态方面的问题。当然也同样感谢关注我们节目的朋友，也希望您继续参加 主持人] 我们林业在线访谈节目。再见！(08-23 17:20:16)

二 : 曹雪涛院士：接任——中国医学科学院院长

据中国医学科学院北京协和医学院官方网站消息，2012年1月5日，该院校召开京津地区全体干部大会，宣布了卫生部党组关于院校领导班子调整的决定：任命曹雪涛担任中国医学科学院院长，曾益新任北京协和医学院校长，免去刘德培中国医学科学院北京协和医学院院校长、党委常委的职务。

2012年1月5日，院校召开京津地区全体干部大会，宣布了卫生部党组关于院校领导班子调整的决定。出席大会的有卫生部陈竺部长、张茅书记、市委组织部闫成副部长、市委教工委刘建常务副书记、卫生部人事司徐科司长、院校领导班子成员、院校京津地区所院领导班子成员，院校机关全体干部参加了会议。大会由院校党委书记李立明主持。

徐科司长首先宣读了中共卫生部党组关于曹雪涛等三位同志职务任免的通知，任命曹雪涛同志担任中国医学科学院院长，曾益新同志任北京协和医学院校长，免去刘德培同志中国医学科学院北京协和医学院院校长、党委常委的职务。

北京市委教育工委常务副书记刘建同志高度评价了院校过去在卫生人才培养方面的重要贡献，代表北京市委教育工委、市教委向刘德培同志表示衷心的感谢和崇高的敬意，向新上任的曹雪涛院长、曾益新校长表示祝贺，并表示将一如既往的支持北京协和医学院新的领导班子开展工作。

张茅同志代表卫生部党组发表了情真意切的讲话。他指出，在卫生部党组高度重视下，经过充分酝酿、充分讨论等严格程序，产生了新的院长和校长。院校多年来在我国医学科学研究、教育方面取得了很大的成绩，为我国的卫生事业发展做出了很大贡献，凝聚着大家的智慧和力量，也凝聚着刘德培院校长的辛勤和汗水，向他多年来付出的努力和作出的贡献表示感谢。曹雪涛和曾益新同志任副院校长以来，积极配合党政主要领导开展工作，得到了大家的认可。相信新的领导班子一定能够取得更大的成绩。

张茅书记指出，院校的建设与发展要抓住机遇，科学谋划，整体布局，抓住关键，重点突破，积极稳妥，有序推进。同时大力加强人才队伍建设，为卫生事业发展提供有力支持。

他对院校领导班子建设提出了殷切的期望。一是要加强能力建设，不断提高水平。二是坚持民主集中制原则。要不断完善决策机制和议事规则，建立健全集体领导与个人分工负责相结合的制度。三要加强党风廉政建设，把反腐倡廉建设放在更加突出位置。他强调，部党组对中国医学科学院北京协和医学院寄予厚望，相信领导班子能够带领广大干部职工切实把院校建设好，发展好，为深化医药卫生改革和发展医药卫生事业作出新的更大的贡献。

陈竺部长首先对上一届班子的辛勤努力和重大贡献表示衷心感谢，尤其对刘德培同志表示感谢和敬意。他指出，过去几年院校围绕中心工作、服务医改大局，在推进国家医学科学创新体系建设、引领国家医学教育创新方面发挥了排头兵和国家队的作用。希望院校新的领导班子按照部党组的要求，抓住难得的发展机遇，凝练重大医学科技医学教育的重要目标，在重视医学科技的同时，更加重视医学教育，实现院校跨越式发展。同时，强化机制体制创新，以开放的姿态和文化，海纳百川，博采众长，以人才建设做强每个院系、专业；发挥综合优势，加强合作交流，实现优势互补，并充分发挥专家群体作用，解放思想，实事求是，在蓬勃兴起的新一轮医学教育革命中发挥更大的作用。

原院校长刘德培院士对新上任的曹雪涛院长和曾益新校长表示祝贺，并对多年来卫生部和北京市的支持，院校领导班子、职能部门、所院班子和职能部门及全院职工和学生的帮助表示了感谢。他表示，作为协和的学生和医科院的老兵，将与大家一起做好教学和研究工作，为医学事业做出微薄的贡献。

随后，新任的曹雪涛院长和曾益新校长做了严肃认真的表态。曹雪涛院长表示，自己将虚心努力学习实践经验，努力做好本职工作；继承传统，开拓进取，尊重继承院校的优良传统和历史财富；抓住国家加大科技投入的战略机遇期，思辨创新，锐意进取，寻找破解发展难题的办法，明确在国家新型医学创新体系中的定位和作用，从战略高度，以国际视野、国家高度做好规划，扎实推进，以务实的工作作风、实际的业绩回报领导和同志们的信任。

曾益新校长向领导和同志们的信任和帮助表示了感谢，并郑重承诺力争做一个能做事的好人，团结同事，尊重同事，为员工着想，创造公平公正的工作环境和事业上的发展空间，营造和谐宽松的环境，虚心向领导专家职工学生优秀同行学习，率先垂范，身先士卒，通过与大家共同努力，在现有基础上，竭尽心力推进协和的发展建设。

最后，李立明书记代表院校全体职工向刘德培同志11年的努力和付出表示感谢和崇高敬意，向刚履新任职的曹雪涛、曾益新两位同志表示诚挚祝贺，并代表院校领导班子郑重承诺，将团结一致带领全院校职工在深化医药卫生体制改革和发展医药卫生事业中做出更大的贡献。

时间：2012年02月08日 来源：科学网

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卫生部部长陈竺（图片来源：中国网）

卫生部长陈竺及夫人被曝获国家基金近3000万元资助

转基因水稻专家张启发、中国医科院院长刘德培、卫生部部长陈竺及其夫人陈赛娟均累计获得了国家自然科学基金千万元以上的资助

【财新网】（记者李虎军）在医学科学与生命科学领域，有50多位科学家均从中国国家自然科学基金累计获得了1000万元以上的资助。

5月23日，生物医药专业网站“丁香园”发布了一份“千万俱乐部”榜单。华中农大的转基因水稻研究者张启发排名第一，他先后从国家自然科学基金拿到24个项目，共计3047万经费。2009年，张启发团队的两种转基因抗虫水稻率先获得安全证书，颇受各界瞩目。

中国医科院/北京协和医学院院长刘德培紧随其后，共申请到2777万元经费。

第二军医大学副校长曹雪涛位列第三，共申请到2496万元资助。

卫生部部长陈竺也在这份榜单之上。他从国家自然科学基金拿到的经费合计1082万元。他的夫人陈赛娟名列第11位，获得1616万元资助。两人都在上海交大医学院从事研究。

国家自然科学基金主要资助基础科学领域的研究，由科研人员自主申报，再进行评审立项，以此鼓励自由探索。其年度资助经费，已从自1986年成立之初的9300余万元增加到2010年的94亿元多。

目前，国家自然科学基金已累计拨付经费503亿元人民币，其中医学科学和生命科学领域的经费超过170亿元。相比之下，美国国家科学基金会2011年预算即达到73亿美元，主要负责生命医学领域资助的美国国立卫生研究院2010年预算为308亿美元。

在国家自然科学基金之外，中国政府的科研经费分配渠道还包括科技部的国家科技支撑计划、973计划、863计划，以及各个部委、各个地方分别自主的经费等。此外，中国政府还陆续启动了大飞机、转基因育种等16个国家重大科技专项，这些重大科技专项的研究经费往往在百亿元以上。

与上述经费来源相比，学界普遍认为国家自然科学基金相对较为独立、所受行政干扰较少、评审较为公正。

国家自然科学基金的透明度也远远高于其他渠道，公众可以方便地查询到其资助经费的具体流向。而国家重大科技专项、国家科技支撑计划、973计划、863计划等渠道的具体经费分配，公众则难以知晓。

丁香园负责人李天天告诉财新记者，之所以推出“千万俱乐部”榜单，是希望推动研究经费分配的透明化，“我们都是纳税人，有理由知道科研经费的投放。”

凤凰网财经 > 财经资讯 > 财经人物 >

来源：财新网 作者：李虎军

2011年05月23日 16:50

=================================================================================================第二军医大免疫学教研室(现为研究所)：新时期模范创新团队重大喜讯：曹雪涛院士当选“亚洲大洋洲免疫学会联盟主席”【重大喜讯】：两院院士评出——2011年中国、世界十大科技进展新闻曹雪涛院士：接任——中国医学科学院院长喜报：曹雪涛和裴钢获“谈家桢生命科学成就奖”-----------------------------------------------------------------------------------------曹雪涛：诺贝尔奖垂青“思想者”——畅谈“明星免疫细胞”

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三 : 中科院院士邹世昌：中国芯片80%靠进口

2012-08-22 12:01

文/实习生 徐颖 商报记者 金琳

导语：中科院院士、材料学家邹世昌接受媒体采访时一语惊人。当谈及中国信息化产业的发展时，他介绍，目前，中国集成电路芯片80%依靠进口，在这方面消耗的外汇超过石油，成为第一外汇消耗大户。

正文：“缺乏核心竞争力是中国相关产业的硬伤。中国集成电路工艺技术较国际先进水平差距不小。要缩小差距，还需要在核心技术上取得突破。”邹世昌如是说。

经过了多年的发展，中国芯片业的现状究竟如何？一石激起千层浪，邹院士的一番话如同在行业内砸下了一枚重磅炸弹。

网友热议：

自主创新的路还得走多远

一些人对80%的芯片进口数据担忧，“我们的生活中充斥着形形色色的芯片技术。汽车、电脑、手机、交通卡、身份证等等，如果我们的芯片大部分依赖于进口，那不是处处受制于人吗？”这样的担心不无道理。

“芯片的成败事关国家的兴衰，应该把芯片的发展放在经济发展的重中之重。”

专家解惑：

芯片进口数量惊人

对于中国集成电路芯片进口份额有80％之多的说法，上海集成电路行业协会副秘书长，高级工程师薛自教授表示，统计的数据会因为海关，各地区协会的不同，可能会不一致。中国集成电路每年的进出口额是一般是1200亿美金，而中国每年自行研发生产是1200亿人民币，比例大致是1/6至1/7，粗略估计自主研发的芯片大致占到15%左右。薛教授告诉商报记者：“中国自主研发的份额会大幅度增长，本土的设计公司较去年翻了一翻。”

中国工程院院士李三立院士接受商报记者采访时说，中国芯片进口的数量的确十分惊人。不但电脑CPU掌握在INTEL、AMD手中，连空调、DVD播放机的芯片都要依赖进口。由于芯片可以前端和后端阶段，中国在前端开发部分进步较快。李院士告诉记者，芯片产业链很长，从设计，制造，封装到开发工具都有涉及。中国仅仅占了芯片领域很小的一部分。不过，李三立院士也介绍道，中国芯片业与世界差距在很快的缩小。中国芯片行业人才基数很大。这个行业就像个金字塔，只有基础打得好，金字塔才能堆得高。

业内观点：

80%的数字过于保守

集成电路听上去高深不已，其实早已“飞入寻常百姓家”。包括手机、计算机等各类电子产品消耗量极大，集成电路便是这些电子产品的“心脏”。专家表示，目前应用广泛的手机、计算机、MP3等看似“国货”，其核心技术却仍掌握在外国人手中，我国仅仅进行组装而已。核心技术仍然受限于人。

中芯国际相关负责人林先生告诉商报记者，半导体行业的产业链分为上游、中游和下游三个阶段，相应地，企业也大致分为设计企业、IC制造企业、封装测试企业。中芯国际处于产业链的中游。所谓的上游就是IC设计企业，他们将系统、逻辑与性能的设计要求转化为具体的物理版图。处于中游的企业做的是晶圆代工，承接这些IC设计，制作成芯片。继而转交给产业链的下游企业，进行封装测试，组装芯片制作成产品。林先生认为，国内大量依赖进口集成电路很大一部分原因是中国企业在高端的IC设计上的滞后。“台湾的联发科技是一家全球IC设计领导厂商，它一年的利润相当于国内几百家同业企业年利润的总和。

当然这也表明国内在前端设计的人力资源发挥还有非常广阔的发展空间。”林先生表示。

80%依赖进口？上海集成电路设计孵化基地企业引进部副部长袁庆认为邹院士给出的数据相当保守，他估计集成电路芯片的进口额最高可能达到90%。“上海的集成电路芯片占全国70%以上的生产能力。”同时袁部长也表示：“集成电路的现状还是以代加工，组装为主。

集成电路芯片虽然也有小部分出口，但实际上这是一种代工然后返销的过程。”我国虽有自主研发，但仅是低端的芯片，例如，身份证里面的芯片是由我国自主研发的。但是这项技术也是向比利时学习后，改良后的产物。目前，一些最先进的设计还是由国外大公司所独揽。“组装的确可以产生价值，但是利润相当微薄。尽管我国已处于信息化的中等水平，但不占领‘心脏’”高地，信息产业难以得到进一步拓展。”

在谈及上海集成电路发展的未来趋势时，袁庆表示：“我们也在发展自主研发，但是我们在集成电路上起步比较晚。上海集成电路芯片需要一步一步踏实向前走。”

（来源：上海商报） 本文标题：中国科学院院士-96访中国科学院院士蒋有绪
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