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「得到」-葛连的「救命饮食试吃心得」

发布时间:2018-01-15 所属栏目:球员交易

一 : 葛连的「救命饮食试吃心得」

救命饮食 葛连的「救命饮食试吃心得」


葛连的「救命饮食试吃心得」

吃第一周的时候真的很辛苦,因为我想不到要吃什么。[www.61k.com)我是个不太下厨的人,所以我找了几本食谱来看,想要试做一些素菜,但对我这个平常靠麦当劳或微波食品打发三餐的人来说,每天晚上都要自己下厨真的很讨厌,而且我煮的东西至少有一半煮失败,必须倒掉。不过后来我还是找到了一些好东西,我的姐姐给我一份西非炖花生的食谱,真的是好吃极了,那是我从来没吃过的味道,后来我妈给我一份素辣酱食谱,尝起来也很美味。而我自己偶然吃到一道全麦意大利面,配上大量蔬菜和黄豆做的假肉酱,真是令人惊奇的好滋味!我还叫别人吃吃看这是素的还是荤的,结果他们都要费一番工夫才吃得出来。
蔬果美味新发现

我重新发现了水果。其实,我一直很喜欢水果,可是不知什么原因,反而一向吃得不多。也许是因为没吃肉的关系,我发现自己比以前更爱吃水果,现在我会切葡萄柚当点心吃,我真的很爱吃!但我以前从来不会这样吃,我真的觉得自己的味觉变敏锐了。
我开始避免到外面吃饭,以前总是三天两头就吃外食,但现在因为担心餐馆不供应植物性食品,所以也就不出去吃了。不过,我现在变得愈来愈敢冒险,也发现几家新餐厅供应的素配菜不错,包括一家很棒的越南餐厅(我知道大部分的越南菜都不是纯素,他们在很多菜里面使用鱼露,不过以营养成分来看,鱼露和素菜很接近)。日前某一天,我被一票朋友拉去吃披萨;我在那里没什么好吃的,不是只有挨饿的份吗?后来我点了一份吉士较少的蔬菜披萨来吃,它的面皮还是用全麦做的,我已经有心理准备要勉强吃下去,可是咬了一口,没想到居然意外地好吃,结果,我后来还到那家店外带过好几次。
我更健康了!

我渐渐发现自己已经没那么想吃肉了,尤其是如果一直让自己的肚子吃得饱饱的,而且老实说,我吃的量跟猪一样多,之前,因为我体重过重,所以总会特别留意自己吃些什么,但现在,我就像发了疯似地猛吃,而且吃得理直气壮,毫无罪恶感。我可以很老实地说,我现在比以前更能享受食物的美味,部分原因是我的嘴愈来愈刁,我只吃我喜欢吃的东西。
第一个月比我想象中地要快过去,我减掉了八磅,而且我的胆固醇值也急速下降。现在,我花的钱也比较少了,尤其已经找到那么多我可以吃的餐厅,加上自己又会煮,还可以把煮好的食物冷冻起来,以后再吃。我的冰箱现在全都是素菜。
一个月的试验期已经结束,而我现在也不会像四星期之前觉得这是一种试验,我反倒不能想象为什么我要回到以往的饮食习惯了(摘自柿子文化《救命饮食》)

二 : 「嵐にしやがれ」に出ったグルメ

三 : 注意到了吗,身边的「中性化」现象越来越常见

这个问题,我会尝试从三个角度回答:

第一,现代社会确实发生了性别差异趋向模糊的现象吗?

第二,从历史来看,文化的发展会鼓励性别差异模糊吗?

第三,从人类学的视角,我们应当如何理解这个现象?

第一个问题——现代社会确实发生了性别差异趋向模糊的现象吗?答案是肯定的。

此处我们援引美国社会学家康奈尔在《性与权力》、《男性气质》所做的研究,以及 Susan Faludi 在《上当:现代男人的背叛》和《反挫:谁与女人为敌》所作的研究。(引用自安东尼·吉登斯《社会学》)

男性气质是性别秩序的重要组成部分,是父权制中“男性支配女性”这种“意识形态”的表现。性别气质和其他人类的文化属性一样,不是生物性的必然特质,而是社会发展出来的。在不同的文化中、不同的时代中,它都会有不同的含义。在传统的现代社会中,男性是“家庭的赡养者、安全感的提供者、权威的来源”,但现代社会的转型让它难以维系了。

导致“性别气质危机”的原因有这么几个:1.西方发达社会中,大量的男性长期失业、依靠国家救助,大量男性不再是家庭的经济支柱;2.女性在教育和经济中逐渐和男性平等,经济上不依赖男性,思想上也不依赖男性的权威;3.婚姻关系变得不稳定、亲缘关系逐渐淡漠;4.社会生活中两性逐渐平等,禁区越来越少。

用通俗点的语言来说:传统社会要求男人提供经济上的保障和思想上的权威,但是他们现在越来越难去提供这些东西了,他们和女性之间拉不开差距。当一种社会期望越来越难实现时,大量的个体需要重新定位自己应当扮演的角色,以便调整对自身的认知,导致了大量“女汉子”和“食草男”的出现。

第二个问题——从历史来看,文化的发展会鼓励性别差异模糊吗?

允许我换一种表述方式:一个社会 / 阶层 / 群体 / 家庭长期的稳定、和平(或较少遇到威胁)、繁荣(或富裕),会让它的文化和个体气质趋向温和、敏感、热爱艺术吗?答案是:会。

经济学家、社会学家阿尔弗雷德·帕累托的精英循环论说到了这一点:从下层上攀的精英家庭,会逐渐丧失野心和攻击性,变的细腻、敏感、热衷于艺术,几代之后被那些野心勃勃而粗野的下层取代,周而复始。文明兴衰的逻辑固然复杂的多,但有一点比较容易观察得到:长期和平、缺少外部威胁并繁荣的文明,更加鼓励温和的性格、并且热爱文化艺术。

帕累托的“精英循环论”是他抽象的“剩遗物”理论中引用的一个实例,可以简单解释成:人(www.61k.com)类精神气质中的冒险精神(第一类剩遗物)和追求稳定的精神(第二类剩遗物)此消彼长,像流沙和沉泥在沙漏中此消彼长。虽然他没有直接提到“女性气质”和“男性气质”,但是作为一个恰好身处长期和平稳定繁荣时代的人,我们很容易观察到“细腻、敏感、热衷于艺术”的男性越来越多。因为长期和平稳定繁荣的时代,阶层流动缓慢,精英固化并发展出繁冗精致的文化追求,这种追求从中上层阶级逐渐向下渗透,潜移默化地改变着整个社会的精神气质。

例如:保罗·福塞尔在《格调》一书中描述美国中上层精英阶层的品味时写过:当时的美国中下层喜欢皮制的配件和别在腰上闪闪发亮的钥匙扣,但是中上层人士绝不会用,因为这种喜好源自体力工人阶级对“男性气质”的追求。上层男性的外套绝不会有肩扣,他们喜欢平滑而狭窄的肩膀;宽阔高耸的肩膀是体力劳动者的特征,肩饰可以凸显男性身体健壮的特质,因此中上层不会喜欢。

我们会发现:长期和平稳定繁荣的社会中,衣着、物品中的社会审美都会变得“女性化”,逐步淡化男性体力劳动者的色彩;这种文化偏好会随着社会陷入危机而改变。

第三,从人类学的视角,我们应当如何理解这个现象?

美国著名人类学家玛格丽特·米德在《三个原始部族的性别与气质》中介绍了三个地理位置接近但气质迥异的部落:阿拉佩什人、蒙杜古马人和德昌布利人。一个部落男女都性情温顺、平易近人,以养育儿女作为人生中的大事;一个部落性情暴躁,嗜好猎取人头、食人肉,以此为炫耀的资本,男女皆粗暴强悍,人际关系紧张;第三个部落是爱好艺术的民族,男性性格柔和、喜爱艺术,女性从事捕鱼、是的经济来源的保障,男人们颇为不屑的看着女人捕鱼, 而自己在专心绘画雕刻,钻研舞蹈,以便在舞会时让女人观赏。

三个不同的部落, 虽然地理位置相差不远,但“气质”迥异,“娘娘腔”这样的话绝对 不会出现在阿拉佩什人和蒙杜古马人口中 ,因为他们的社会中不会强调性别的差异。

同样,哈维兰在他的《人类学概论》中提到:北美某些农业和狩猎混合的部落中,每个人在某个年龄可以选择自己的“性别”,如果一个生理上的男性选择做女人,那他将留在部落中种植和维护村庄,所有人都会当他是女性而无异议;如果一个生理上的女性选择做男人,那她可以从事狩猎和战争,不再会有人当她是女人。在古代西非的达荷美王国,女性和男性一样在军队中服役。

在人类学中,一个社会可以是“性别分工”的,在这种社会中,男子和女子很少从事同一种工作,男性去做符合男性气质的工作,女性去做符合女性气质的工作。一个社会也可以是“双性”取向的,男性和女性普遍参与到社会各项事务中,各自的利益在每个层面都得到了很好的表达。

从这个角度看,当代的“男性气质危机”和“女性气质危机”,也许是传统“严格性别分工社会”逐渐转型为“性别分工模糊社会”的结果。人类并非只有过一种性别气质,在很多个社会中,男性和女性并未被期望拥有迥异的性格、气质和社会角色。“女性化”和“男性化”不过是特定文化背景和历史时代的定义,包含了各种模糊的、持续变化的判断。当代社会的性别气质危机,也不过是人类数万年历史中的沧海一粟。

(本文部分文字直接引用自网络和图书,最初是手机编辑,恕不一一注明来源。)

四 : 所谓「买卖球员」,到底怎么卖,卖什么

你说的问题在财务上叫球员转会费的账务处理。

首先俱乐部对球员的买卖不是买卖球员本身(那叫买卖奴隶好不好),是对球员技术使用权的交易,球员本身无论肉体还精神都是自由的!所以科目上叫存货也好,生物资产也好都是不对的,都是骂人行为!

技术使用权,当然适用于无形资产,按照中国足球俱乐部企业会计处理的相关规定,职业足球运动员是足球技术的载体,在无形资产科目下设“球员技术”,并以运动员名称进行明细核算。

1、转入球员,以实际支付的转会费入账。

2、换入球员,依照有关非货币交易进行会计处理。

3、运动员永久转出:运动员转会到其它俱乐部,按无形资产销售核算。

4、运动员临时转出:运动员租借到其它俱乐部(www.61k.com],依照租金收入核算。

5、运动员提前退役:以其所余净值计入当期损益。

6、摊销:合同有期限的,按合同,合同无期限的,以运动员 30 周岁退役为计算基础,以 30 减运动员实际年龄数之差,确定该运动员技术资产的摊销年限。

7、由本俱乐部自己培养并与本俱乐部签订了劳动合同的运动员。因其成本已列入当期损益,故不再核算,仅记载于球员技术台帐。

五 : 意大利人为什么总被嘲笑为「意呆」?


网友刘谦[italy是哪个国家]意大利人为什么总被嘲笑为「意呆」?给出的答复:
意大利南部有句俗语:白天休息好了,晚上才能睡得更香。 (多有哲理,一点都不呆)


网友吴淑华[italy是哪个国家]意大利人为什么总被嘲笑为「意呆」?给出的答复:
意大利人的各种呆萌故事,可谓不胜枚举了,最出名的自然是二战中各种贪吃,投降,逃跑,拖队友后腿……在意大利生活六年,我深受意大利人的懒惰,死脑筋,办事效率低下之苦,可以说今日意大利深陷经济危机不能自拔,政治上一塌糊涂,其“呆”功不可没。不过,意大利人的呆也有其可爱甚至可敬的一面,在此我想分享一下我们今年在策划托斯卡纳深度游线路中的一些见闻。

托斯卡纳的葡萄酒与皮具都相当出名,因此我们在线路中安排了参观酒庄与皮具作坊的内容。那日傍晚,当我们走进托斯卡纳小镇Montepulciano一家酒庄的餐厅准备晚餐,热情的庄主开始带我们参观满墙的葡萄酒。Nobile酒正是当地特产,意思为“贵族”。他告诉我们:“1980年7月1日,意大利农业部颁发的第一个DOCG标签(即保证法定产区,意大利葡萄酒分级制中的最高等级),就是贴在一瓶Montepulciano产的Nobile葡萄酒上。今天很少人知道这个了。”

意大利第一款DOCG酒?多好的卖点,平时却甚少听人提起,酒的售价也平常。我不由暗想:意大利人确实不善营销。这个话题在我们朋友之间常有讨论:全年沐浴地中海阳光的意大利,风土条件明明不输法国,出产的葡萄酒却卖不出法国酒的高价,很大程度是由于法国人更善于包装和吆喝。



“什么是一瓶葡萄酒应有的价格?种植,收成,压榨,发酵,陈化,装瓶,贴标签,加上我们的人工。我们目前的价格是合理的。如果我们投资做广告,创造高大上形象,你作为消费者,就要为这些费用埋单,而最后你买到的,还是同样的酒。”显然,庄主对我的营销论调颇为不屑。


在这个姿势重于实际的年代,这样朴实的思想难道不算落后?我还想辩驳:你不去宣传开拓,市场就被别人抢占了,因此意大利许多中小品牌总是做不大。但我没有说出来,因为我明白:他并不在乎做多大的品牌,守住这一方小酒庄,每年有收成,有产出,品质对得起自己的劳作,就满足了。


同样的论调,在佛罗伦萨一家皮具商店里,我又再一次听到了。


佛罗伦萨的手工皮具制作历史悠久,闻名遐迩,因此我们想在行程里安排一站参观皮具作坊。朋友推荐了一个从未听说过的品牌,我料想是一般本地小店。确实,他们的商店其貌不扬,不过当店长随手拿出一件羊皮外套,我马上就察觉到其触感少见的柔软娇嫩,非一般俗品。


“我们的产品只使用精选小羊羔腹部皮肤,植物鞣制,皮层完好无损,特别轻薄坚韧,一件皮衣穿十年都像新的一样。”她滔滔不绝地跟我说了一大堆皮具知识:化学鞣制可以保证皮料外观完美无瑕,但会损伤皮料的纤维,令其变得僵硬没有弹性;小羊皮面积小,需要拼接,因此要特别注意色泽的均匀。他们也为以编织著称的某大牌代工,大牌的编织纹理平直,而他们自己的皮包则能编出变幻的颜色和花纹,个中原因在于:大牌的产品是批量生产,有变化的编织会产生更多边角料,成本更高,而他们每个型号都只生产少量几件,因此可以接受多余的浪费。


问一下价位,皮包都在1000欧以上。如果没有无懈可击的品质,凭他们名不见经传的招牌,恐怕卖不出这样的价钱。只是,从性价比角度出发,他们售价中所包含的水分显然要比大牌们少。


于是又回到那个问题:既然有出类拔萃的产品,为什么不投资宣传,打响名气,争取跻身大牌行列?


这时老板过来了。他又重复了一遍酒庄老板的逻辑:如果我们大做宣传,就必须抬高最终价格,目前我们希望消费者可以以合理的价钱,买到优质的产品。这位老板曾在某时尚大牌工作过12年,负责市场营销,为什么当他经营自己的品牌,采取的却是如此“老实”的策略呢?


初次会面,不能太深入探讨。或许,从卓越品质起步,是他们的品牌长期战略之一,大肆宣传是他们在夯实基础后的下一步。又或许,老板志不在大牌,有自己满意的产品,有懂得欣赏的顾客,足矣。


以上对话,都是在我设计路线踩点过程中发生的小花絮。我的拜访目的,只是希望把酒庄和皮具作坊纳入行程,他们的品牌战略与我毫无关系,多口提问纯属八卦。他们的回答却不约而同地反映了意大利式的价值观:重要的是品质本身,而非浪得虚名。当我作为一个功利的中国人,一而再地追问:为什么你不想更成功?为什么你不想赚更多钱?他们只是耸耸肩说:我就是不想让消费者花更多钱。


大家都喜欢嘲笑意大利人为“意呆”,仿佛他们确实天生少根筋。你可以鄙视他们小农意识,不求进取,没有出息。他们不关心做大做强,对美好生活品质的追求却没有止境。他们吃肉会讲究猪或61阅读友蒙面大侠[italy是哪个国家]意大利人为什么总被嘲笑为「意呆」?给出的答复:
没有去过意大利。接触的意大利人也不多。
只能从个人经历解读。有以偏概全的嫌疑。

一个闺蜜是意大利籍,在意大利读到小学。每年回去意大利时都要疯狂吐槽。说政府人员都是*%*#^*%%^…(此处省略1000字)。

有几个关系不错的意大利朋友。为人比较不羁。属于及时行乐型。与德国同学简直是太鲜明的对比

昨天刚去波士顿的意大利聚集区,吃了传说中很有名的意大利烤肉和pizza。
不大的店面。家族经营。
带我去的朋友说,来吃了好几年了,烤pizza的师傅从未变过。
光等着服务员来点单,就要很久,上菜,又要很久。
服务员一手给你上菜,另一手抱着个骨头在啃。 真是画面太美不敢看。
你还不能催,还不能提意见。
一副爱吃不吃,爱来不来的模样。
然后,常年大排长队。

拿了很多奖,却坚持不扩大经营,因为烤pizza的师傅只有一个,说别人烤不出来这味道。



最后… 由于dz经常在家里做饭做很久…
一个在意大利长住过的室友说,比中国人更可怕的,只有意大利人了…
工作四小时,吃八小时。
他们国家破产,只能是这个原因了。
额…


网友岑杉纪[italy是哪个国家]意大利人为什么总被嘲笑为「意呆」?给出的答复:
正如 悍客罗 所言
在国内的网络语境来看,主要是从意大利二战时的渣斗力被段子手扒开始的。
大概在08还是09年(鄙人看到那个帖子的时间)就有人在天涯开扒二战意大利的事情

可惜找不到原帖子了,可是印象中原帖子和后来那些经段子手加工过的内容差距是非常巨大的

而后“部分内容”被人转载到微博等各大平台
于是有了这么一条长微博
这条去头去尾明显段子手深加工过的内容,深受人民群众喜爱




里面有些是有史可考的
但为了符合人民群众的喜好
经过段子手的加工,

这条长微博的漏洞还是特别的明显

知乎上已有若干大神有详尽回复具体请看
意大利在二战期间的真实战绩怎么样?
下面摘取其中 @艾天赐 的回答,强烈要求大家去原回答给他点赞。
基本上不可靠,下面是资料
1,冷冻干燥的保存法是二战时(没错,确实是这个时候)为保存血清而发明的,见于Freeze-drying
2,意大利式二战军装在此意大利军服,绅士吗?我觉得很正常.
3,圣纳扎罗教堂被雷击中引爆炸药是在1767年,这篇文章可以说明神的震怒:圣纳扎罗教堂雷击--《生命与灾害》2011年08期
4,意大利在二战期间最好的战斗机可以排在世界前列
5,关于那个环保机枪,应该是Breda M-1937,资料没查到,不过这种枪是利用二十发装弹板射击的,子弹射完,弹板和弹壳回收,有什么不对吗?
6,意大利飞机不装无线电?看这里铸造新罗马帝国空中屏障,动动手指头,用Ctrl+F搜搜无线电.
7,埃塞俄比亚不是土著人用的也不是大刀长矛,在第一次抗意战争中,依靠强大的陆军才将意大利驱逐出去,第二次则是靠游击战术,以国际环境为背景,把意大利拖死了.
8,意大利没有一艘叫"伽利略"号的潜艇,至少我没发现,若有,再改.
9,意大利驻利比亚总督确实是被误伤致死,但是真相仍有疑问Italo Balbo
10,意大利入侵希腊时是以最后通牒式的气势开战的,请问墨索里尼可能那么猥琐的害怕芬兰吗?希意戰爭
11,所谓萨拉落登陆战,应该就是萨勒诺登陆战,此战盟军2,000人阵亡,7,000人受伤,3,500人失踪,而且是盟军和德军打出来的漂亮仗zhishifenzi.com
12,如果你看了上面列出的希意战争条目,你就会明白,希腊人的反击只局限于巴尔干半岛,离法国还远着呢.
再往下我就没准备看,估计是不好证实也不好证伪的流言居多,详细读读二战史吧。

嗯,其实还有一点很多人也是忽视的。。
意大利的独裁者,墨索里尼是被意大利人自己给绞死的(轴心国唯一一个,很难想象当时的德国人自己把希特勒绞死,日本人自己把日本天皇绞死吧。),1945年4月27日,化装成德国军人的墨索里尼在逃往瑞士的途中被意大利抵抗运动的共产党游击队发现并处死。说明了什么?说明了墨索里尼对意大利人的洗脑并不是非常成功,意大利人仍然有辨别是非的能力,法西斯政权在当时并没有像德国和日本一样受到绝对的拥护。
意大利社会一直以来都弥漫着一种自由思想,意大利人民其实不是很支持墨索里尼将自己的国家卷入战争,军队自然也弥漫着厌战的情绪,所以我们可以看到在不少战场,意大利军队很容易就投降了。


关于意大利在北非,在苏联一败涂地的说法在历史上并没有准确的依据。
谣言一:意大利人是德军的累赘和包袱。

事实是: 意大利远征军在横扫乌克兰的战斗中,就俘虏了10万苏军,独立攻占了斯大林诺等重要城镇,在斯大林格勒北翼,意大利军队防守正面达一,二百公里,而负责供应的德国人非但没有施以援军和武器(尤其是奇缺的反坦克炮等),而且经常抽调意大利的卡车为自己运送物资(在斯大林格勒围城中就有一支意大利运输车队)。在苏联绝对优势的装甲部队进攻时,没有援兵,重武器不足的意军在侧翼(罗马尼亚军和匈牙利军)被突破遭包围的情况下,山地军和其他部队还是坚持了近一月,直到接到撤退命令,一个30000人的意军集团军经过包括白刃战的苦战,有4000人突围。试问没有这些所谓的意大利“包袱”,德军如何防守这一,二百公里的顿河阵地?

在1941年11月18日北非战场的古比井战斗中发起的"十字军"行动中,意大利的阿里埃特(“公羊座”)装甲师迎战英军第22装甲旅,英军兵力并不是劣势,而且阿里埃特在此战斗中也并不是满员参战的,此战阿里埃特师共有12名军官和193名士兵死亡/负伤和失踪,并损失了49辆坦克,4门75/27和8门47/32火炮。英国第22装甲旅有79辆坦克被击毁或重创。

意大利人一直提供了轴心军队中的大部分兵力并不惜重大损失负责为运输船队护航,没有意大利人,就隆美尔的几万人,能够与几十万英联邦军周旋?没有意大利人提供的步兵,有效的炮兵和装备虽然不佳但作战勇敢的装甲部队,德国人能够取得胜利?没有意大利人掩护侧翼,并不时以自我牺牲精神地充当后卫,德军能够放心进攻,安全撤退?知道两次古比井吗?知道托布鲁克的圣马可海军步兵营吗?知道冲在最前面的战斗工兵吗?知道战至最后的“公羊”装甲师吗?知道“佛格雷尔”伞兵师史诗般的后卫战斗吗?知道一名意大利士兵在被打断一条胳膊后,捆着炸药包冲向冲上来的英国坦克吗?隆美尔说过“德国士兵震惊世界,而意大利士兵震惊了德国士兵。”不信的话,可以看看隆美尔传。所以意大利人经常给德军干脏活,却被德粉羞辱。

谣言二:意大利抓到的俘虏每天都能吃豪华套餐……一个英军飞行员被意大利抓获,投入了俘虏集中营。当天晚上,他在监牢中得到了自己的晚餐。那是从前菜开始到通心粉和肉食,连最后的水果和红酒都配备齐全,豪华到不自然的料理。
“这就是所谓最后的晚餐吗……”
第二天早上,一个看起来阶级很高的将校出现在他面前:“昨天我们犯了一点小小的错误,给身为将校的阁下提供的是一般士兵的晚餐。这绝对不是有意虐待俘虏,能看在我的面子上原谅那位出错的看守吗?”

事实是:这位飞行员是英国的一位皇室成员,所以从政治影响方面考虑的。其他英国飞行员可不是这个待遇,否则大部分意大利官兵都会神经的。

谣言三:5000人的意大利军遇到一个连的英军设下的路障后就地缴械。
丘吉尔打电话询问英军司令奥金莱克俘虏多少意大利的时候,奥金莱克得意洋洋的说:“数不清,大概五亩地的军官,200亩地的士兵。”

事实是:阿拉曼战役失利后,隆美尔决定撤退,并夺走意大利的淡水和油料补给,意大利人在没有淡水的情况下,步行在沙漠地区撤退,很多士兵要么被拥有机械化优势的英军追兵消灭,要么就是因为缺水被活活渴死,最后意大利人向英军投降。顺便提一下,当年波斯王远征利比亚沙漠,就在这地方因为缺水渴死3万人。

谣言四: 德军在沙漠中接收到意大利的救援请求,派出了一个中队的兵力前往救援。当他们与意大利会合的时候,发现对方正用宝贵的水煮通心粉……

事实是:这个地方就是阿拉曼,意大利军队在此抵抗英国军队蒙哥马利集团军主力的猛攻,意大利彻底战败了,所有士兵都要步行撤到200公里以外,路上,他们碰到了一个意大利将军,将军知道意大利的淡水和油料补给被德国人抢走了,他没能力把部队撤回来,回去后墨索里尼会枪毙他的,他要和他的勤务兵一起死在战场,最后一战前,将军说:“孩子们,我想我们可以吃一点家乡的通心粉.”………….

谣言五:跟同盟国宣战了之后才开始想作战计划…偷袭投降前的法国还被打回来的事迹也是家喻户晓。

事实是:即使是墨索里尼在欧洲问题上也本想坚持一贯的中立政策,因为希特勒压力胁迫参战,试问一个爱好和平的国家军队除了本土防御计划之外为何要准备侵略计划?
法国佬一直以为他们的马奇诺防线会重演一战绞肉机的盛况,英国人也会为之流尽最后一滴血,经历过一战的名将贝当指挥当时法国最精锐的军队在法意边境戒备………贝当的军队成为维希政府的最后依靠。要不你以为希特勒为什么会让法国人保留那么一个政府?
当时意大利进攻的重点孚日要塞,是法国马奇诺防线上十分坚固的环节,孚日要塞还是一个建立在地形险峻孚日山脉上的要塞,进攻这样一个建立在崇山峻岭上的要塞难度之大可想而知,别忘了德国人是绕过去的马奇诺防线,不是正面突破。大家在看看德国人在布列斯特要塞的表现吧,就知道从正面突破一座要塞是多困难,一战时俄国人就意识到现代战争中要塞的作用已经不如从前了,于是打算把要塞改成军营,德军攻打布列斯特要塞时,俄国人已经把要塞的火力点和炮台拆的差不多了,但是德军为了攻克这做防护能力薄弱的要塞,仍然付出了惨重的伤亡。


谣言六: 北非阿拉曼战场上,英军有在一战率领25人与10000意军作战,并俘虏8000人以上的战绩。

事实是:纯粹是国内德粉的扯淡。在阿拉曼战役中意大利艾略特装甲师在抵挡盟军进攻,掩护德军撤退时牺牲了他们的老式坦克。大约在11月4日15点30分时,少量幸存的坦克被优势敌军包围,他们发出了最后一封电报。

盟军坦克突破了艾略特装甲师的南面。于是艾略特装甲师在Bir-el-Abd东北5公里处被包围了。艾略特装甲师依旧坚持战斗!他们战至最后一辆坦克。在1942年11月6日,德军承认在阿略提装甲师的防区,英国人“为他们的渗透付出了惨重的人员和物质损失的代价。意大利人战至最后一人。”


谣言七:为了外贸的资金来源,意大利会将连自己空军都没有配备的先进装置卖给外国甚至敌国……
某种战斗机在设计时曾经采用过密闭机舱的先进设计,然而由于有飞行员抱怨说“感觉不到风的气息”而恢复了开放式的设计。因此,直到二战最后意大利也没有开发出高速战斗机……

事实是:当时意大利的尖端工业能力很差,连坦克电台都无法量产,大规模加工密封机舱的能力也没有,虽然率先研发,但无法大规模列装投入作战,当空军司令痛苦的向飞行员们通报这个消息们时,小伙子淡然的开玩笑说:“没关系,将军,我们更喜欢风的气息……….”


谣言八:枪枝设计师为了保持战场清洁,而发明了可以把弹壳塞回弹鼓的机枪……(意大利摇白旗:我爱环保!!)

事实是:那是意大利布瑞达(Breda)M37式重机齤枪,又称Breda M-1937。这是一款非常优秀的机齤枪,使用20发弹板供弹,与哈其开斯等其他弹板供弹式机齤枪不同的是:M37发射过的弹壳并不直接抛出枪外,而是抽出膛后重新卡在弹板上。此枪是意大利军队在二战中使用最多、也是最得心应手的一种重机齤枪。二战结束以后,意大利军队在较长一段时间仍继续使用M37布瑞达重机枪和8mm布瑞达步齤枪弹。布瑞达重机枪之所以受欢迎,是因为弹壳可以塞回弹鼓的机枪,枪管温度更稳定,射击速率更快,作战效率极高。


谣言九:1943年盟军在意大利登陆,有一个战场,盟军激战一早晨,无一伤亡。惟一的损失是自己的飞机把空降兵投到了大海里(把沙洲当成了滩头)。
西西里战役,美军投放“炮弹传单”,传单说,这些传单可作为“投降证”,带上它门就可以到盟军的后方领取食物并获得安全。
就在第二天清晨,一批意大利人跑了过来,每个人的手中都拿着传单,有的人还忐忑不安地问:“这是投降用的凭证吗?”在得到肯定的答复后,他门全都高兴地交出了手中的武器。第三天、第四天……开始是数十名一批,后来则是成百人拿着传单跑过来。有一次,两个意大利士兵带着传单投降后,告诉美军说,他们连队还有60 多人想来投降但是又不敢过来,因为他门手中没有“投降证”,于是,美军马上派人带上“投降证”将这些人全部带来。还有一次,一名意大利士兵专程过来要求在给他一份传单,以便让他的弟弟也能来投降。
美军登陆意大利,与意大利对峙的时候,美军感觉到意大利人毫无战争意志,因此刻意减弱了攻击力度。一次德军侦察机飞过战场侦查,意大利军指挥官心想面子太挂不住而下令装作正在作战的样子攻击,美军也毫无干劲地反击。这场战斗被德军侦察机发现,感慨地说:“厉害!意大利人制止了美军的攻势!”(神啊) 之后德国的增援部队到达,开始了一场真正的激战。

事实是:意大利国王此时已经宣布加入盟国,只是军队还没脱离接触,所以美军向意大利人投放“炮弹传单”;之后发生的激战,不过是法西斯德国和忠于国王政府的意大利军队在激战,说1943年盟军攻到意大利家时,迎战的是德军,这是因为意大利国王宣布解除墨索里尼职务后,希特勒派军队救出墨索里尼,并占领意大利北部山区布防,节节抵抗盟军。


谣言十: 以伟大的科学家“伽利略”命名的潜水艇在与英国一艘武装渔船的对决中失败,并被对方捕获。开始时“伽利略”号对对方发起攻击,却被连照明瞄准器都没有配备的渔船(注意:是渔船!)连续命中,最终因舰长受伤而投降。

事实是:伽利略号潜水艇在一次世界大战前下水,一战爆发后意大利迅速投靠英国为首的协约国,意大利会攻击英国盟友的渔船吗

谣言十一: 1940年6月30日,意大利驻利比亚总督巴尔博元帅在托卜鲁克上空被意大利自己的高射炮兵击落。意大利人为了掩饰这一杯具,便宣布元帅是在同英国人进行空战中遇难的。

事实是:托卜鲁克是英军在北非重要战略要点,被意大利围困后孤立无援,巴尔博元帅喜好亲赴前线观察布置战线,行程被间谍获知,英国皇家空军为了突破意大利完善的高射炮阵地大规模空降物资趁此机会出动,彪悍的巴尔博元帅在座机上下令无差别开火,九个月后,物资告罄的托卜鲁克陷落,成就了隆美尔的元帅军衔。


谣言十二:在南斯拉夫,一名被游击队俘虏的德军军官十分惊讶地问:“你们哪来的反坦克炮啊?”当游击队员告诉他是从他们的盟军--意大利人手里缴获的后,他感慨不已:“唉!这些可爱的意大利人。

事实是:他们的盟军,意大利共产党游击队,后来吊死过墨索里尼,实力可见一般了吧?意大利共产党实力直到冷战初期仍是实际上的意大利第一大党。

意大利游击队在二战中还是很活跃的,德军经常被意大利游击队打的满地找牙,1944年夏,武装党卫军SS16“全国领袖”装甲掷弹兵师在意大利北部对左翼游击队“加里波地旅”、“红星旅”展开血腥镇压,如果实在找不到游击队,就拿当地居民出气,通常是将他们指认为游击队而大肆枪杀。
当年8月11日,该师一部在圣安娜地区执行反游击战时,因找不到游击队,而把怒火发泄在当地平民身上,枪杀了100多名平民,连还在吃奶的婴儿也不放过。
为此该师不少士兵获得了反游击战勋章,战后国际法庭判定任何获得这枚勋章的士兵都被定为战争罪犯。但是在战后的西德和德国统一后的联邦德国政府,这种大屠齤杀而颁发的专门勋章又“合法”了,联邦政府还向不少参加过大屠齤杀的德国老兵,重新颁发的勋章,只不过新的勋章去掉了上面的纳粹鹰徽罢了。


谣言十三: 英国海军的旧式双叶战斗机攻击了塔兰托湾的意大利舰队,结果意大利舰队一艘战舰沉没,两艘战舰中度受损。而英军完全没有遭到任何损失。

事实是:英国人间谍了解了意大利在塔兰托湾防御部署的情况,英国人从情报得知的意大利防空力量薄弱,才派出航母舰队奇袭塔兰托。这些旧式双叶战斗机后面可是有一整个航母舰队做靠山。英军完全没有遭到任何损失也是错的,两架“箭鱼”式飞机被击落,一名飞行员被击毙,其余被俘。


谣言十四:1942年12月
意大利在顿河河畔遭到苏军攻击,立刻放弃了所有装备撤退。而在11月时遭受同样攻击且装备落后的罗马尼亚军队则坚持战斗了数天。 并且,10月时罗马尼亚军曾提出过趁苏军攻势停顿时主动出击的提案,但因为补给上的问题最终没有实行。而意大利军队从来没有提出过如此具有建设性的提议。

事实是: 1942年12月16日,防守斯大林格勒优势苏军向外围猛攻,在罗马尼亚和匈牙利的防线被摧毁后,意大利军队面对4倍于自己的敌军开始后撤!整整苦战了一个月才冲出顿河“口袋”,随后到达了死亡谷(估计是意大利人自己说的名字)首次碰到在包围圈中的苏联军队,因为意大利军队的补给有很重大的问题,而德国自己的部队都还补给不够,德军还征用了一支意大利车队给自己运输补给,导致意大利军队弹齤药严重紧缺!最后远征军中的前锋部队“都灵”步兵师奋不顾身冲向敌人据点内徒手肉搏最后在Chertkovo打开一条缺口,直到撤出包围圈总计损失了26000人!
这场战役除了德军第六集团军被包围以外,所有德军跑在意大利军队前面。

谣言十五:在苏德战场上,意大利人伤亡很少,跑的比兔子还快。

事实是:1941年苏联冬季攻势开始!12月25日,苏联在位于Ubescicce以及Chazepetovka两地发动了针对意大利军队的代号为“圣诞之战”的进攻!意军第81步兵团(隶属苏联远征军“都灵”步兵师)成功地坚守住了Izjum这条防线!

1942年8月24日!防守斯大林格勒侧翼顿河一线的意大利军队遭受来自Serafimovich的苏联军队的猛攻!意大利人顽强的击退了苏联坦克部队的进攻!此役亡1500余人,俘虏1700余人!缴获了一些数量可观的轻武器!

著名的意大利“萨伏伊”骑兵团用马刀狠狠地羞辱了一番苏联军队!战斗发生的苏联冬势攻势期间,部队成功防守之后反击Isbusshenski一带的苏联军队,骑兵团600人迂回苏联军队侧翼之后骑马冲击!一时之间让苏联人无法接受的是,意大利人竟然是手挥马刀冲上来的!击溃2个营,全歼一个营,俘虏500余人,榴弹炮4门,迫击炮10门,机枪50挺!


谣言十五:大家相信这些谣言的原因无非就是意大利打个埃塞俄比亚都死活打不下来。

事实是:但是其中的原因大家可能都不了解,首先大家把意大利入侵埃塞俄比亚的情况都搞错了,意大利一共有两次入侵埃塞俄比亚,第一次发生的时间还在19世纪,意大利人至少还占领了埃塞俄比亚。我记得也就是这个时候,世界上最强大日不落帝国——英国,在 1839—1919年间三次入侵阿富汗,结果战争以阿富汗胜利而告终。 英军在向贾拉拉巴德撤退的时候,英国1.6万人的部队除了,一名军医侥幸逃生外,其余全军覆没,小国家实力是不容藐视的。
意大利第二次入侵埃塞俄比亚的时候,埃塞俄比亚已经进入热兵器时代了,埃塞俄比亚花费巨资从西方购买了大量枪齤械,还从瑞典雇佣了教官,埃塞俄比亚禁卫军就是瑞典教官手把手教出来的的精锐,他们连身上穿的军装和脚上的军靴都是从国外买的。
更坑爹的是意大利入侵埃塞俄比亚的时候,他们伟大的德国盟友,却向埃塞尔比亚提供了一万条步齤枪,一千万发子弹,60门以上的火炮,3架飞机,其中还不包括德国的后续援助。德国盟友这样做的目的是,让意大利深陷埃塞俄比亚战争泥潭,减少对欧洲事物的干预。
意大利人在埃塞俄比亚用毒气也没什么大不了的,当年小日本在中国不是连对付小小游击队都要用毒气,连贺龙元帅都中过小日本的毒气,难道使用毒气就说明小日本的战斗力是很菜的,那么抗战还用打八年吗?埃塞俄比亚最后是靠英国的出兵才复国的。

我觉得二战中意大利人不被国人待见的最重要原因是:意大利人后期及时醒悟,意大利人没有被严重洗脑。国内最欣赏的就是德国人那血战到底的精神力量。可惜,这对人民是极大的伤害。东方人最喜欢的忠诚到底,在意大利人身上看不到。


网友蒙面大侠[italy是哪个国家]意大利人为什么总被嘲笑为「意呆」?给出的答复:
这么多帖子看下来,吴淑华说的非常符合本人两年多来在意大利的所见所闻。

正如在本人另一个帖子(北欧为什么富裕?)里对比北欧与意大利(尤其是南意大利)时说的,意大利是个典型的道德社会。民众的行为准则更大程度上由道德规则支配,而不是法律,虽然罗马法是欧陆法系的起源。当然,古罗马与当今意大利还有多少相似,是个值得探讨甚至仔细研究的课题了。北意大利人(罗马以北的)相对南部人来说,已经是相当的资本主义了。美第奇家族(Medici)神马的毕竟不只是传说;而去米兰逛一圈,觉得氛围跟上海似乎没太多不同。而南意大利人呢?南意大利人的想法尤其符合吴淑华说的 “小农心态”,每天有口咖啡喝,有批萨吃,有太阳晒似乎就已经满足了。要知道,南部的失业率在20%以上啊!年轻人更甚!但是治安似乎也没到夸张的程度。以脏乱差、号称全意大利最危险城市而闻名的Napoli(意大利第三大城市,意大利最危险的黑手党组织“克莫拉”或Camorra的老巢),在治安案件排行榜上连前20都没有进呀!米兰,当然高居第一啦!所谓兔子不吃窝边草,黑手党控制牢固的地区,一般类型的违法案件会被压制,他们可不想警察三天两头来串门吧!黑手党可是有自己的生意的!人家可是要过活的!黑手党其实就是一个典型的道德社会背景下产生的以家族为核心的组织,其有自己的行为准则,往往这些行为准则还深得人心(够道德吧)!只不过违法罢了。其实西西里的“我们的事业”(Cosa Nostra)比“克莫拉” 有更完备更严格的准则,也更有名;前者也有更多人拥护,要不是其神经病地用1吨炸药炸死著名反黑法官Giovanni Falcone而震惊全国,估计还会有更多人支持。

你问为啥作为欧陆法系发源地的意大利为啥不能像成为德国那样的法制样板国家?那你首先得看看法律怎样制定,又怎样被废除吧。当然议会是制定法律的地方啦。那些个每年拿上百万欧元的老头们倒是干些事的。只是他们也记不清前任甚至自己到底制定表决过哪些法案。有些百年前就该废除的高效法规还在那,要不是偶然有人提醒,可能谁都不记得了。意大利法律法规既多又乱,如同乱麻。单一案件很容易耗费数年结案(能结就不错啦)。

可是为什么意大利人这么喜欢制定法律法规呢?抛开议员们吃饱着撑着没事干的因素,还有其他原因。这里再提一下俺最喜欢的Geert Hofstede的文化维度理论的解释吧(Italy - Geert Hofstede),上图
看见没?意大利人喜欢有众多规矩的环境,所以就倾向于制定越来越多的法规。但是问题在于:意大利人能够像德国人那样倾向于严格遵守法规么?于是有了显而易见的矛盾了。于是,悲剧就出现了。从这个角度来看,大家觉得中国人倾向于一个有众多规矩的环境么?感兴趣的人也可以点开上面的链接,比较一下中国人的各项指标得分,并与自己的感性认识对比一下。看见没?意大利人喜欢有众多规矩的环境,所以就倾向于制定越来越多的法规。但是问题在于:意大利人能够像德国人那样倾向于严格遵守法规么?于是有了显而易见的矛盾了。于是,悲剧就出现了。从这个角度来看,大家觉得中国人倾向于一个有众多规矩的环境么?感兴趣的人也可以点开上面的链接,比较一下中国人的各项指标得分,并与自己的感性认识对比一下。



当然,没有任何一个社会是静止的,意大利也不例外,虽然时间尺度长了点。中国的星期可以对应到意大利的月甚至年。你50年前离开意大利,回来的时候一般不需要带最新的地图。当我把记录上海地铁20年发展历程的gif给童鞋们看的时候,小伙伴们都惊呆了啊!意大利虽然极少KFC,但是还是有不少McDonald's的,而且往往爆满,Burger King也有,炸薯条是很流行的。现在也有越来越多的意大利人去国外寻找出路,据说丹麦科技大学的留学生中除了中国人,最多的就是意大利人了。听在美国的同学说,在那边工作的意大利人比其他任何国家的人都拼命,让以努力工作著名的亚裔群体情何以堪啊!所以,当意大利人对中国人的刻板印象从留着辫子的清朝人开始转变的时候,中国人对意大利人的刻板印象也该从呆萌转变了吧?


网友恩比酱[italy是哪个国家]意大利人为什么总被嘲笑为「意呆」?给出的答复:
要推翻下”嘲笑“这个词!

其实,意呆的起源是动漫《黑塔利亚》(Axis powers ヘタリア)
主要是以意大利、德国和日本三大轴心国和其他国家的拟人化后,完成的一部搞笑漫画
09年动画版上映以后一度红到三次元世界,犹记得当年的万物拟人化狂潮!

其中的主人公,意大利(意呆)更是以呆萌没有筋!!!的属性俘获万千少女心
就像吴淑华大大举例说明的,意大利人真是呆萌到无法直视

黑塔利亚是日语名ヘタリア的音译,ヘタリア的日语读音是HeTaRiA
ヘタリア中的ヘタ对应日语的ヘタレ(HeTaRe),指优柔寡断之人、胆小之人
日语中的意大利是イタリア,两相结合就成了ヘタリア,同样的方式转回中文可以叫意呆利,简称下来就是意呆

之后因为这个称呼实在是符合意大利的气质(如大大提到的一些,《黑》里还有更多黑【不 萌历史呦),称呼流传到三次元,之后被(不算特比)广泛地使用
但是,私以为,绝大多数使用“意呆”称呼意大利的人都没有嘲笑的意思,至少二次元都是在表达喜爱之情~没有在嘲笑呦~!

好像偏题辣,那我可以算是科普小天使咩~?


网友无支邪[italy是哪个国家]意大利人为什么总被嘲笑为「意呆」?给出的答复:
意大利公立大学教授迟到半个小时到四十五分钟是习惯。

尼玛啊谚语!!meglio tardi che mai(迟到总比不来好)

去随便办什么事都等半死还有人插队!!!

看到有人说意大利人有素质的你们真的生活在意大利吗!我怎么感觉不是一个世界的!


意大利名牌??!!手工的好!?你们太嫩了!!


意大利假货泛滥,基本著名佛罗伦萨市的手工皮包其实都是prato的华人生产 的假货!

義大利人歧视所有外国人。即使他不说他心里也这么想。我的同学什么的特别是男性带点痞性的经常说他想烧死吉普赛人和摩洛哥人!

手机答的。。Ps:我黑呆梨可以,别人黑呆梨我肯定要装腔反驳的!


┬─┬? ノ( ゜-゜ノ)


网友项石头[italy是哪个国家]意大利人为什么总被嘲笑为「意呆」?给出的答复:
好久没有在电脑上回答问题了,打开还有些找不到北呢。

言归正传,来好好答题。

首先不得不说,意大利这个国家,着实低调,我这个整天看新闻知天下的人竟然不知道意大利的总统是谁,而且在任何一档新闻中意大利出现的频率真是太低太低了,甚至比不上咱们可爱的非洲兄弟们。全然没有当年跟着大老板混的风采,哎,你看看现在的德意志战车,默克尔,还有我们的好邻居安倍,作为轴心国三剑客之一,意大利以这样的姿态展现在世人面前,本身就是呆萌的。
@吴淑华 姐讲了·自己切身的体会和感受,她在开篇讲了二战中意大利的呆萌,我延伸一下。

二战中,意大利人呆萌到了极致
1.吃
德军在沙漠中接收到意大利的救援请求,派出了一个中队的兵力前往救援。
当他们与意大利会合的时候,发现对方正用宝贵的水煮通心粉。
2.军备
枪枝设计师为了保持战场清洁,
而发明了可以把弹壳塞回弹鼓的机枪
(意大利摇白旗:我爱环保!!)
3.1943年,盟军打到意大利时候,迎战的是德国人。
4.德国人对理想战争的定义是:用德国的武器, 苏联出冬季装备,
英国出夏季装备, 美国负责伙食, 法国提供娱乐,
由芬兰人掩护侧翼, 而当面的敌人的是意大利人。


还有,扬名立万的意大利的呆萌版飞机。
外号意大利空心酒桶
正式名称是卡普罗尼TALIEDO STIPA涵道式活塞螺旋桨动力试验机

噢,对了,还记得今年巴西世界杯的苏亚雷斯吗?
对,他咬了别人一口也记得吧?
那个人叫基耶利尼。
在意大利被淘汰以后,他回到意大利还为苏亚雷斯求情呢。希望FIFA可以减轻对苏亚雷斯的处罚。
显示了绅士风度,但是我不管怎么看,都觉得这个铁卫真的好萌,尤其他和女友结婚时候的照片,羞涩,可爱。

哦,不能忘了巴洛特利。
12年欧洲杯,巴神断球之后自顾自得朝着西班牙禁区慢慢跑去,脚步明显磨磨唧唧的,你说他找队友吧?问题是当时他一直盯着脚下和前方压根没有左顾右盼,结果球在西班牙禁区被铲了下来,最后意大利也被西班牙血洗了。
想想,也能算是意大利的呆吧。

噢。
项呆呆的回答完了。
以上。


网友蒙面大侠[italy是哪个国家]意大利人为什么总被嘲笑为「意呆」?给出的答复:
参照日本二 战拟人系 吐槽动漫《黑塔利亚》。里面的意大利武器是白旗和木棍。尤擅逃跑和量产白旗,常说:Ve~德意志,救命~救命~


网友谢易函[italy是哪个国家]意大利人为什么总被嘲笑为「意呆」?给出的答复:
当然是因为黑塔利亚了


网友蒙面大侠[italy是哪个国家]意大利人为什么总被嘲笑为「意呆」?给出的答复:
意大利人如果被欧洲其他国家的人嘲笑,还不是因为穷,当初是欧洲-美国廉价劳动力主要来源地之一。

当然,国人嘲笑意大利主要是因为欺软怕硬。


网友蒙面大侠[italy是哪个国家]意大利人为什么总被嘲笑为「意呆」?给出的答复:
艾吉奥表示不服


网友张强张耳朵[italy是哪个国家]意大利人为什么总被嘲笑为「意呆」?给出的答复:
意大利的意语发音就叫“亿呆立”


网友若甫[italy是哪个国家]意大利人为什么总被嘲笑为「意呆」?给出的答复:
我一学历史的德国朋友去意大利看上了一副屋大维的画像,店家张口要500,朋友转身就走,老板一看急眼了,“小伙子别走啊,5欧卖给你可以不?”


网友Bonny哥[italy是哪个国家]意大利人为什么总被嘲笑为「意呆」?给出的答复:
看他们踢足球,一点都不呆。


网友Christopher Yang[italy是哪个国家]意大利人为什么总被嘲笑为「意呆」?给出的答复:
(历史上)经济和文化的自信让他们缺乏对成功的渴望


网友jiangxihj[italy是哪个国家]意大利人为什么总被嘲笑为「意呆」?给出的答复:
意大利的科技文化可是一点都不呆


网友林婷婷[italy是哪个国家]意大利人为什么总被嘲笑为「意呆」?给出的答复:
在意大利米兰三年了 不说别的 身边的意大利同学都挺呆的 死脑筋


网友蒙面大侠[italy是哪个国家]意大利人为什么总被嘲笑为「意呆」?给出的答复:
意大利人在西欧或者欧美人中算是精明的了!接触多了你会发现意大利人和中国人的性格上很多地方相似,家庭观念强,都会察言观色,都很爱面子,爱占小便宜,办事可变通,也不太遵守秩序。你说的这个也许是谐音,就像管西班牙叫板鸭,没什么实际意义!!

本文标题:「得到」-葛连的「救命饮食试吃心得」
本文地址: http://www.61k.com/1065783.html

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