一 : 如何评价黄万里对三峡工程的担忧?
[三峡 黄万里]如何评价黄万里对三峡工程的担忧?网友Ronnie X对[三峡 黄万里]如何评价黄万里对三峡工程的担忧?给出的答复:
我不是水电行业专家,但是因为项目去过的水电站,尤其是三峡上游的四川、云南、贵州等地的水电站去的不可谓少;也和当地很多人有过交谈。当然,三峡工程这种关乎国计民生,影响巨大的项目;其具体的评价不是任一领域的「专家」的研究和结论可以说清的,我这个外行就更说不清了。另黄万里去世于2001年,题中帖子发于2010年,提到的还是2006年由的「纪念黄万里先生去世五周年」,这……
这篇被称之为「钓鱼文」的文章由来已久,以下仅针对题目中所引用文章的内容,结合我说知道的一些情况,提供一些信息给各位略作参考:
1. 关于三峡大坝封顶时,没有举办盛大典礼,请看2006年的采访:
李永安昨日对记者说,今日下午三峡大坝全线建成时将不举行盛大庆典。
总公司改变初衷的主要原因是,大坝建成只是三峡工程建设的阶段性成果,工程建设、移民、环保等任务依然十分艰巨,我们要把主要精力放在后期工作上。
三峡水库蓄水通航以来,三峡库区货运量持续增长,2005 年过坝货运量达4300 多万吨,是蓄水前葛洲坝多年平均货运总量958 万吨的4.6 倍,航运效益远远超出预期。
网友匿名用户对[三峡 黄万里]如何评价黄万里对三峡工程的担忧?给出的答复:
我觉得黄万里对于工程可能带来的灾害的担忧是有道理的,有责任心的人应该担忧这些事情。
但黄万里及其支持者代表的工程哲学、他们所倾向的工程伦理我并不支持。
什么样的工程哲学呢?——
“我了解这个东西(现有的环境或现有的设计规划)的现状,知道其弊端和风险,我能接受其风险。现在你要对它进行更改,出现了新的风险。虽然能减少现有风险,可是我不愿接收新风险。新风险我不了解,所以我认为它是无穷大,因此我反对。”
举我参与的另外一个与之并称的超级工程的方案探讨过程供大家参考,匿了吧。
某海底隧道方案,起初设计时仿照英吉利海峡隧道进行设计,设计方法叫“工程类比法”。
后来我们介入,进行方案复核,我们发现原方案虽然能验算通过,但是存在特定风险。施工后部分接头处变形过大,有剪切变形过大的危险。虽然英吉利海峡隧道没有漏水,但是我们这里的地质情况和那里不同。类似的工程有韩国釜山某隧道,按照类似的方法设计施工,施工结束就出现大面积漏水。
我们对设计方案提出修改意见,使用比较“刚性”的方案,这样那些风险被排除了,但是会在另外一些接头导致转角过大。根据我们的计算和比较,减少的风险多于增加的风险,而且新增的风险也是在可控范围内的(从计算数据看,这些不会发生)。
同时新方案如果出现问题,有可靠的应急预案,而旧方案没有。
为此国内单位和甲方请的荷兰咨询单位就吵起来了,荷兰人怕担责任,拒绝了修改方案的申请;我们则据理力争。当时真的就感觉我们在为国家利益而斗争。
国内专家组内部也出现分歧,难以弥合。最终某资深院士拍板,支持新方案。
至今仍然有很多人反对新方案,但作为参与者,我觉得我们做了正确的事情。
网友蒙面大侠对[三峡 黄万里]如何评价黄万里对三峡工程的担忧?给出的答复:
三峡大坝的修建好不好我不知道,但我举一个例子:昨天我睡觉时,稍微动一下床就会吱吱的响,于是我在床的四周连接处各钉了一颗钉子,但又害怕床坏后可能把我弄伤,你说我该不该钉钉子?如果定了可以大大缓解我睡觉时的困扰,但钉后呢?
网友蒙面大侠对[三峡 黄万里]如何评价黄万里对三峡工程的担忧?给出的答复:
遥想杨广当年,大河初通,龙舟画栋,四海皆唾之。
万世之后,功过几许
网友蒙面大侠对[三峡 黄万里]如何评价黄万里对三峡工程的担忧?给出的答复:
题目是个好题目,就是被说明里引用的文章给毁了。
网友刘晨对[三峡 黄万里]如何评价黄万里对三峡工程的担忧?给出的答复:
好比你睡觉的床上放了一个住满水的鱼缸,你不知道它会不会发生破裂让玻璃划烂你的身体,会不会漏水把你的床铺弄湿。你会构想一切它带来的危害,如果有一个中了,那么你就会相信其他所有的推断,然后惶惶不可终日。至于三峡的利弊,我持保守态度,国家如此贸然修建这种超高水位的大坝实在不算什么上策。
网友匿名用户对[三峡 黄万里]如何评价黄万里对三峡工程的担忧?给出的答复:
我爹当年就是
的,我只好匿名了。现在我爹的名字还在网站上挂着。我爹水利专业毕业。
我曾经问过我爹,我爹就一句:你们懂个P。他没兴趣来这里回答,而且他也说了,这种问题,有的是专家可以解答,不用他来。
其实我也想说,姜太公钓鱼,愿者上钩。我看网上只要黑政府就一边倒,真的很不正常。
网友Marvyn Ma对[三峡 黄万里]如何评价黄万里对三峡工程的担忧?给出的答复:
三峡电站是世界最大的电站,总装机容量世界第一,但是三峡水库不是世界最大的水库,在世界水库的排名只是第24位,一些大水库的水域面积和蓄水量要比三峡水库大几倍甚至十几倍,且都已建成半个多世纪。如果水库真的对气候有影响的话,三峡水库还排不上号。
网友胡旭对[三峡 黄万里]如何评价黄万里对三峡工程的担忧?给出的答复:
这个文章是不是钓鱼我不知道,作为一个从小在长江边生活的人,我就说说我身边的情况吧。
目前来看,三峡大坝建成后,洪涝是没有了,但是干旱却越来越频繁。
以前洪水来了,至少能够有大坝挡一下,离大坝远一点的也不用担心,可是现在一闹起干旱,大面积的人工降雨不现实,所有人都只能眼看着庄稼全干掉死掉。
降雨量减少那是显而易见的,以前我们这一到夏天,基本每天傍晚都会有一场阵雨,可是今年暑假我回家40天,总共下了两场雨,其中一次还是人工降雨。
我不是学这个专业的,我无法作出精准的评价,但是对于我身边那些面朝黄土背朝天的农民而言,三峡根本就没带来正面的影响,甚至是弊大于利。
网友匿名用户对[三峡 黄万里]如何评价黄万里对三峡工程的担忧?给出的答复:
要证明三峡的危害,比如和频发地震、下游干旱的关联,想证明起来太难。但下游变化是很显著的。我家住赣江边上,鄱阳湖秋冬干的厉害,赣江南昌段现在大船都走不了。江西迟早要修鄱阳湖大坝,保护赣江水不被长江吸干。如果鄱阳湖修坝,那下游安徽江苏就更遭殃了。
网友贡临渊对[三峡 黄万里]如何评价黄万里对三峡工程的担忧?给出的答复:
这么多年,黄大师的预言也是与时俱进,不断翻新啊→_→
话说回来,上凯迪就好好呆着做鱼苗,出来玩个蛋啊~
网友malaldo对[三峡 黄万里]如何评价黄万里对三峡工程的担忧?给出的答复:
水利的事情不懂,不过中国国情还是多少了解一些的。
中央领导缺席三峡大坝的建成典礼已经可以说明问题了,是不是黄万里先生说的问题不清楚
另外认为是钓鱼帖的可以网上搜搜黄万里文集,看看到底谁是鱼饵
网友二阶堂红丸对[三峡 黄万里]如何评价黄万里对三峡工程的担忧?给出的答复:
我是学水利水电的,至于三峡工程,也是人类创造力的一种体现。现在已经那个讨论是不是应该建设三峡的时间已经过去,我们该看的不应该仅仅是过去。世界就像一个孩子,会成长,会经历不同的时空,会变化。没有人不犯错,没有什么绝对的自我,我们都是在发展中慢慢的选择去坚持过去的什么,去放弃过去的什么从而接收能走向更美好未来的什么。这世界是哲学的,是科学的,是辨证的,是客观也是主观的。前人与今人与未来人同属于这个世界的人类,只是阶段不同,时空不同。千百年来我们人类,之所以与动物不同,是因为我们进化,我们可以积累经验,总结自然界的规律,进行思考和创造,更重要的是我们一直在变,一直在传承和发展。这个过程,有肯定前人的,有否定的,不论肯定与否定我们都进行了思考,用我们这个时空的眼睛和大脑去看前人的那些什么。这个世界是物质的也是精神的,是未知的也是可以求知的,是固执的也是可以改变的。我们后人不用浪费时间去纠结前人,他们已经做出了人类的贡献,我们的任务就是继承他们成果里能给我们带来好的未来的东西,同时找出并逐渐改正他们成果中的瑕疵。同胞们,加油!
网友青青绶对[三峡 黄万里]如何评价黄万里对三峡工程的担忧?给出的答复:
首先结论,三峡工程肯定是有利有弊,但利绝对远远大于弊。
事实上,三峡大坝远远不止一个水坝,它应该叫三峡水利枢纽。作为一个在技术和规模上都有很多世界第一的工程,你要它悄无声息没有生态与环境的影响是不可能的。就说楼里部分知友提到的地震吧,地震分很多种,三峡工程所引起的地震可不是像汶川大地震那样的由地壳运动造成的地震,你家楼上装修都会让自家窗户地板震个不停呢更何况如此规模的大坝。这种地震不是周期性的,而是一个消减函数,如果目前为止没有因此引发什么较严重的后果,以后更加不会有了。事实上三峡工程从选址开始,一直到现在,你能想到和不能想到的方方面面我们地质专家与水利专家都想到了并且用了各种方案去解决或规避风险,如果你去过秭归银杏沱,就知道要怎样的基岩才能承受如此庞大的大坝,也知道它为什么是分段蓄水,为什么葛洲坝工程先行实际上却是三峡的补偿坝。三峡的库容量,水位线,落差高度,都几乎涵盖与辐射了整个长江中下游。它的功能包括发电、拦洪、航运以及旅游,作为一个坝它还兼有堰的作用,其经济效益与水利上的优势根本不是你我可以估测得出的。我们再说到它对生态的影响,某环保人士非常介意这个问题,但是你知不知道三峡造成的生态影响是什么?是物种的迁徙还是衰减还是灭亡?麻烦您先搞清楚再来批评,至少目前所知三峡小生态圈并没有产生质的变化。另外气候问题也是很明显的,这也是这种对自然的改造工程无法规避的影响,但相比这种相对不具破坏性的气候变化来说,武汉人民不用再每年防汛是不是更好?至于库区移民的问题,最近刚刚做完调查,总体来说秭归县在这方面做的还是不错的,肯定也有一些问题,但大部分移民对于移民后的生活满意度还是比较高的。
最后我想说说那些“三峡就是政府搞来XXX的”观点,请你最起码了解一下情况再来。
网友暮汀月对[三峡 黄万里]如何评价黄万里对三峡工程的担忧?给出的答复:
参考下三门峡,库区生态,移民,历史遗迹都是问题,一个上课的水利专家说他虽然搞了水利施工一辈子,但是对大坝这种东西不看好,目前没有对水利更好的利用方法才采用了大坝这种东西
网友宋子源对[三峡 黄万里]如何评价黄万里对三峡工程的担忧?给出的答复:
三峡工程,首先我觉得世界上任何的重大工程都是有利有弊的,尤其是水利工程,在产生效益的同时必定会有不好的影响。至于专家的弊端分析,我是觉得有所片面了,三峡工程会破坏长江中下游的水循环没错,不过它的影响区域的有限的,绝对不能把今夏的中下游大旱和三峡工程划等号;再次,西南的地震频频更是和三峡没有关系;而万吨级货轮不能从上海到重庆那倒是真。毕竟三峡工程在那个时代的修建解决了我国急迫的电力供应问题,当然三峡工程在移民安置,生态破坏,文物保护中产生的恶劣影响和它所带来的经济效益到底哪个更多,这个是有待商榷的。不过,我们既然已经修了,总不至于再把它炸了吧。既然决定了,就要承受它的好与不好。
网友匿名用户对[三峡 黄万里]如何评价黄万里对三峡工程的担忧?给出的答复:
移民是个问题,我家四川,郊区修的一批房子(听人说是三峡移民的),人很少。听说就是移民的就业等问题没解决,人家根本不愿意来。而且房子的位置确实很偏。估计移民中有很多问题。(国内根本不允许新闻调查,具体情况就不了解,不过可以想象有很多家庭付出的代价)
网友城悦对[三峡 黄万里]如何评价黄万里对三峡工程的担忧?给出的答复:
今天我们老师还刚跟我们说了黄万里对三峡工程的担忧,三峡工程究竟对中国会产生什么影响是我们现今的科学技术难以具体预料的,黄万里的预料也只是他的经验之谈,三峡工程即将建成已成定局,它带来的气候,地质等方面的影响现在还看不出来,但它的发电,调洪作用已显作用。在发电方面,三峡发电所省得煤以及减少的有害气体排放量也还是可观的。与核电相比,我还是相信水电更安全的多。
网友水军对[三峡 黄万里]如何评价黄万里对三峡工程的担忧?给出的答复:
三峡水利附加费还在收吗?
网友张冠华对[三峡 黄万里]如何评价黄万里对三峡工程的担忧?给出的答复:
只说说我了解的问题。
1、清水下泄造成崩岸。到过长江荆江河段的应该知道,由于三峡大坝蓄水拦沙,荆江河段的水是比较清澈的。水中含沙量降低的时候,会带走两岸的泥沙,造成两岸崩退,河宽增大。害处除了对两岸堤防的安全不利之外,由于河宽增大,水位下降,无法保持正常的通航水位。这些可以通过护岸工程来减缓。
2、泥沙淤积问题。黄万里的名声为水利界以外的人所知,大概是由于对三门峡水库的建设的反对意见。事实上三门峡水库也确实由于对泥沙淤积的认识不够而降低水位减小库容,是一个失败的工程。但考虑到黄河与长江来沙量的悬殊,三峡建成至今泥沙淤积问题不算严重。
3三峡蓄水对于地震和下游干旱洪涝,个人认为都应该有一定联系,但是是否让三峡为这些影响负责任还要打一个大大的问号。就说下游干旱洪涝问题,其实与这么多年年来围湖造田密不可分,长江中下游的调蓄洪能力早已大大下降。旱涝灾害对我们更大的警示或许是保护好我们的湖泊湿地,不要将防洪抗旱都指望一座三峡。
三峡工程到底如何评价,是不是三峡有一天会被炸掉,我也不敢妄言。留待后来人。
二 : 清华园里的三峡石
前几天去清华大学老校区,进西门不远,有一块不规则的石头,上面写着“三峡石”几个字。据说,这是修建三峡小浪底工程时长江截流,断流后江底露出来了,三峡总工程师就把它挖出来,作为礼物献给了自己曾经就读过的母校。
一块被江水冲刷了亿万年的石头,一块从开天辟地就没有见过天日的石头,从深深的江底被送到了令世人瞩目的清华,这让我想到很多很多。石头如果有灵性,它自己都会惊叹从默默无闻到一鸣惊人的平步青云吧。如同贾平凹笔下的“丑石”,本来一无用处,却被慧眼识真金的专家们认定是一块从天而降的陨石,它的命运一下从草根族变成了贵族。
我却对它的飞黄腾达不嫉妒,也不羡慕——地位变了,可是石头还是原来的石头。不像有些人,一旦转运,就会忘了根本。人,失去自我,就不是在为自己活着了。要知道,这样的人会活得很累,他的生活有些像演戏一样没有真实感。
我轻轻抚摸着这块幸运的来自万里长江底部的石头,它无棱无角、溜光圆滑,大自然的鬼斧神工改变了它的本来面目,却改变不了它仍然是石头的本质——其实在江底躺着也没什么不好,每天看着来自天际的流水,看着大鱼小鱼和其他的水族在身边游弋,大船小舟从自己的头顶驶过,听着上面的人儿谈论着沿岸风光的同时偶尔也会提及深水下面的自己,也算优哉游哉了。就像我们农村人,即使西装革履、衣着光鲜,行走在首都的大街上,还是一眼就可以看得出来是来自农村——农村又有什么不好呢?
窃以为:淑女之所以谓之淑女;绅士之所以谓之绅士,是内在气质和素养在无意之中的外在流露——风度是培养出来的,而不是装饰出来的。
百年清华,厚德载物,在厚重的深层文化底蕴里,蕴含着让你浮想联翩的暗示。普通的石头,由于有了故事,就变得不再普通。清华园里的一切,总让人睹物思情,给人精神和智慧上的启迪。( 文章阅读网:www.61k.com )
漫步清华,此行不虚。
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