一 : 钱学森是中国什么科学家?
钱学森是中国什么科学家?
世界著名科学家,空气动力学家,中国载人航天奠基人,中国科学院及中国工程院院士,中国两弹一星功勋奖章获得者,被誉为“中国航天之父”“中国导弹之父”“中国自动化控制之父”和“火箭之王”,由于钱学森回国效力,中国导弹、原子弹的发射向前推进了至少20年.
二 : 钱学森是一个什么样的人?
[钱学森是什么家]钱学森是一个什么样的人?网友小心假设对[钱学森是什么家]钱学森是一个什么样的人?给出的答复:
如果你的领域正好跟钱老的领域有重合,那建议直接去读他的论文、报告和专著。自然能有比较深的认识。
如果不是,我下面做了个索引:
推荐看他导师冯 卡门的自传,美国版的英文原版,有一章专门写钱学森,看看如何评价吧。而同一本书中,有一张专门写他跟波尔、费米、爱因斯坦的交往。
冯 卡门是什么样的人物,相信不用再介绍了:只说一点,冯 诺依曼的爸爸,是冯 卡门的朋友,而且曾经把冯 诺依曼托给他照应。
搜索一下卡门 钱公式。
搜索一下钱学森在美国时论证航天飞机的报告,英文原版,搜索一下钱学森与航天飞机、星际航行的关系。
搜索一下钱学森参与一起创立的Jet Propulsion Lab,在全世界是个什么地位的机构。
搜索一下钱学森与《工程控制论》《物理力学》这两门学科的关系。单就书而言,都是英文原版,之后翻译成各种语言。
未完待续。
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搜索一下 钱学森弹道。
搜索钱学森与司马贺(H.A. Simon)的故事。在之前,先搜索一下司马贺是何许人也。
读一读《Engineering Cybernetics》的序,看钱老的英文水平,以及对Science、Engineering以及Engineering Science如何说。
读钱老自己写的东西,能有原版尽量读原版。不读钱学森论火箭导弹和航空航天什么的,那至少通读一下钱老书信集和文集,或至少读读钱老书信选和文选,或至少读一下钱老论教育或论山水城市什么的,或至少读一下《钱学森讲谈录》(这个算是九牛一毛了)。
还有下面评论里李客童鞋提到的,阿瑟克拉克对钱老的评价。
未完待续。
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看一下 钱学森是一个什么样的人? - Zh Min 的回答 里面,特斯拉创始人马斯克创立的另一家公司SpaceX对钱老的致敬。
网友cOOl Oil对[钱学森是什么家]钱学森是一个什么样的人?给出的答复:
------2014-06-19答諸君問--------------
利用短暫晚餐時間回答諸位問題:
非常非常感謝諸位閱讀此篇短文並發表意見,在下晚些時候定當一一學習。
(0)關於短文之問題。在下實才疏學淺,又加之行文倉促,不妥之處甚衆,感謝各位撥冗指出。
(1)關於字體之問題。採用繁體字是在下之習慣,給諸位造成不便,實在抱歉。後面有簡體字版本,感謝做此工作之先生。
(2)關於鄙人之身份。區區布衣,不足掛齒。未寫真實姓名,是害怕鄙人之無甚建樹,使祖上蒙塵,見諒。
又及:所有感謝收下,全部獻給錢老師。所有質疑聲音同時收下,視之爲鞭策在下前進之力。
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鄙人航天科工出身,至今仍然混跡於航天隊伍,雖勤勉爲之,卻實爲學術末流。曾翻閱過錢老師諸多傳記,中文英文皆有之。錢老師之學術論文,也被鄙人視爲壓箱之寶。偶見於此題目,姑且僅就航空工程方面答之一二,班門弄斧,望諸君一笑置之。
第零,表明態度:我輩實景仰於錢老師之科學成就。
第一,錢老師是爲理論學家並非實驗學家。輔一軼事,以饗諸位。在其求學大洋彼岸之時,曾爲風洞問題大傷腦筋。究其原因,竟是不願意在實驗面板上打一個洞。原因可能是出身於中國老知識分子家庭,對手工勞作有着些許不認同感。
第二,錢老師之治學態度應爲所有理工科學生之典範。作爲一位科學工作者,鄙人以爲兩點尤爲重要,其一「繼往聖之絕學」,其二「拓自己之方法」。錢老師正是以此方法治學。同樣以例示諸位。例一:在加州理工學院的第一年,他勉力收集全世界所有關於航天學有關之研究資料,且讀文獻之時間每日不少於十小時。例二:他靠勤奮而非奇跡解決問題。在第一學年,從早八時到晚十一時,他幾乎一直在工作。在一個一個漫長且無眠的長夜裏,他藉助紙,筆,計算尺,絞盡腦汁解決問題。這裏,鄙人引用一段馮卡門(Theodore von Kármán)自傳中一些話語,試爲諸位描述更加清晰的錢老師「錢學森與我一道研究了很多數學難題。我發現他的想象力非常豐富,不僅有着出衆的數學天分,還擅長準確而形象的描述自然現象和其中的物理性質。雖然不過是一個年輕學生,但在解決一些相當難的問題時,他幫我理清了不少思路。這種天賦甚是罕見。」
第三,錢老師之科學貢獻值得銘記。先提一下錢老師之研究方法可能有一部分來自與他的老師,馮卡門。在加州理工學院(California Institute of Technology)馮卡門的研究方式是「嚴格應用基礎之數學物理法則解決工程技術之難題」。在這裏,錢老師有一份令人難忘之報告,報告題目之長實所罕見,題目爲:The Effect of Angle of Divergence of Nozzle on the Thrust of Rocket Motor; Ideal Cycle of a Rocket Motor;Ideal Efficiency and Ideal Thrust; Calculation of Chamber Temperature with Disassociation.這份報告提出自火箭尾端噴射之火焰,應盡力控制其半徑,以爲火箭提供強勁集中之動力。同樣與加州理工學院之時,錢老師爲popular Mechanics撰稿。1938年五月,錢老師與其老師馮卡門的第一篇合作論文發表,接着便是Supersonic Flow Over an Inclined Body of Revolution,年末,與Frank Malina合作之Flight Analysis of a Sounding Rocket with Special Reference to Propulsion by Successive Impulses發表。1939年,錢老師發表了Two-Dimensional Subsonic Flow of Compressible Fluids,在這篇經典的文章中提出了Kármán-Tsien pressure correction formula,也就是著名的「卡門—錢壓力校正公式」。成果斐然,餘不一一。論文之外輔以實際科研行動更具說服理。錢老師在讀書期間,參加了一個興趣小組——小型火箭發動機實驗小組,這不是學生課外休閒娛樂,而是艱苦而危險的工作。濃厚興趣與勤奮工作換來了Times和Los Angeles Times的報道。而在噴氣推進實驗室之成果更無需在下贅言,成果之豐,在下佩服之餘再難有他言。
第四,東風導彈。關鍵詞:錢學森,第五研究院,導彈研發。錢老師是第五研究院的第一任院長,鄙人認爲他在總覽全局之外也應該參與一些具體的研究。以下描述以第五研究院爲主,並非抹殺錢老師個人貢獻,恰恰相反,是想表明第五研究院每一個參與者之貢獻,不論史料上是否找得到他的名字。第/五研究院當時主要任務仿製蘇聯R-2型導彈。儘管只是仿製,困難依舊不小。工具短缺,原材料短缺,關鍵文獻短缺。1960年9月,中國發射國產推進劑的R-2火箭。1960年11月,中國發射自製的無線電控制R-2火箭。1962年3月,「東風2號」第一次試射失敗,錢老師指出原因「火箭彈性震動,引擎鏈接脆弱,陀螺儀位置錯誤。」1965年11月,「東風2號A型導彈」發射成功。正是這種導彈,於1966年10月,搭載了一枚小型核反應設備進行實驗,它飛向新疆沙漠,在那裏投下了爆炸力相當於1.2萬頓的核彈。具體之技術問題,可參考 @无假设 先生提到的工程控制論。鄙人認爲:錢老師是火箭專家,航空工程專家,並非核實驗專家。
第五,洲際導彈。1973年,錢老師出任海軍艦載導彈追蹤控制系統研發小組負責人。1980年五月的兩顆洲際導彈發射成功。由於鄙人着重於從科學研究方面描述錢老師,而洲際導彈主要負責人爲上官世盤,據他所說,這兩次洲際導彈成功發射是「錢學森最重大的成就之一」。錢老師於科學研究方面之作用,鄙人沒做細緻研究,不敢妄言,也請有這方面研究之先生指教一二,鄙人拜謝。
尾聲,說些題外話。今天突然想起,之前戚發韌老師作報告,鄙人恭在其末,可當時實在頑劣不堪,戚老師大多話業已忘卻,唯有一句一直迴響於耳畔「爲祖國航天事業,請大家一定一定努力刻苦。」時至今日,每每想到當時的前輩爲科學也好爲祖國也罷的堅持和隱忍,總使我熱淚盈眶。拋開所謂民族大義不談,他們治學之嚴謹態度,鑽研精神猶使我輩仰視之。錢老師實是鄙人心中之翹楚。
附錄
1 參考文獻:
(1)wind and cloud.
(2)Collected Works of Hsue-Shen Tsien.
(3)Fundamentals of Gas Oynamics.
(4)蠶絲—錢學森傳.
(5)The Wind and Beyond.
2 補充說明:
(1)錢老師所著論文出處並未在參考文獻中列出;
(2)文中所舉錢老師發表之文章,皆出自於其於加州理工學院(California Institute of Technology)之時。原因是鄙人懶惰,沒有仔細往後翻閱錢老師之文章,切不可以爲錢老師只在加州理工學院有所成就;
(3)文中錢老師之軼事爲鄙人各類文獻中所學習或各位老師口中得到,不可保證百分之百正確。也請諸位不要因爲軼事之真僞質疑錢老師之科學成就;
(4)鄙人淺薄,對錢老師之敬仰可能使文章略有偏頗,略失客觀公正之道。偏頗之處來自於鄙人之描述而非錢老師之科學成就。
网友Zh Min对[钱学森是什么家]钱学森是一个什么样的人?给出的答复:
某个行当的祖师爷爷之一
不信? 看图:
NASA小跟班Spacex写道:祝NASA JPL创始人钱学森生日快乐
网友谢苇对[钱学森是什么家]钱学森是一个什么样的人?给出的答复:
补充:看到有人在回复里贴钱学森的材料,我反驳了之后,说我“没想到火气这么大,可笑”。
——对,我就是要把你挂出来:
第一,不管钱学森爱国不爱国,你今天有命坐在这里贴材料,还要thank to人家当年吃过的苦,希望你舒舒服服 ctrl+V 的时候,能想到这一点,对自己说过的话,略略负一点责任,少一点轻浮。
第二,主动跑人家答案下面评论,被人反驳了就说“哎呀我又没找你!”——上次遇到这么胡搅蛮缠的是个刚跟老公吵过架的姑奶奶,你这又是什么情况?
第三,我上一次因为不相干的事“火气这么大”,是某报在神舟发射之后发表评论,说还有人没学上,搞航天没意思——本来这也没啥,但那篇评论只敢在具体做事的工程师身上找场子,让我非常鄙视。
同样的,有些人在钱学森的事情上,不敢找文宣的场子,不敢找决策的场子,只敢找工程师的场子,既舒坦,又安全。我看不惯。
————————————————原答案——————————————————
看了这么多答案,一方在说钱学森真爱国,一方在说不是真爱国。说他不爱国的抓着被排挤不放,说他真爱国的却不肯正面回击,莫非心里也有疑虑,只是为尊者讳吗?
首先正面回答题主问题补充里的"有没有赌气成分"。
钱学森在美国,从被排挤,不让接触项目开始,到最后归国为止,时间跨度长达数年。期间钱还写出了一本工程控制学。--是什么样的人,才能一口气赌了几年还没缓过来???气性这么大的人,到国内历经各种政治风波反倒没脾气了???这么说钱老对我天朝何止是爱国,那绝对是真爱吧。
下面整体回答题主疑问。
必须明确钱学森当时的地位已经是学术界巨星,其科研工作是领域内顶尖水平。达到这个高度的科学家,他的工作已经不能用X国科研成果来衡量,而是应该以人类的共同财富来衡量了。对于这样不世出的天才来说,不能充分发挥其能力,属于对不起全人类的事情,在这个层面上,国界原本就该放一放的。
现代美国的许多诺奖得主都是从别国迁来的,你能说他们不爱国吗?恰恰相反,如果用一个"爱国"把他们隔离在富饶的科研土壤之外,那是在浪费全人类的资源。如果哪个国家因为自己的科研人员在国外做出了耀眼成就就说人家不爱国,只会显得自己狭隘罢了。
所以因为钱学森早年一心在美国工作就说他"不是赤诚爱国"的,只能显得自己狭隘罢了。
至麦卡锡运动时,钱学森虽然不能接触自己的项目,但仍然是努力适应以其他方式进行学术工作的,转方向,著书,都可以看出他在很有诚意地努力着,想要发挥自己作为科学家的用处。
从科研角度说,美国这种大熔炉其实真的是天赋优势。比起有主体民族的国家,美国更容易受到外国人才的认同,因此更容易凝聚世界各国的科研人员--这种作用对人类科学技术的推动做出了巨大贡献。然而在钱学森这件事情上,美国却蠢了一次。将钱学森排挤在学术工作之外,不仅仅是对钱学森的背叛,甚至可以视为对整个科研界的背叛--人家最好的人才聚集在你这里,是指望能够充分发挥他们的作用推动人类文明的,你都不让他们工作了,这是几个意思?!
前往一个实现理想,从而能造福全人类的地方,需要任何指责吗?当这个地方不再能实现理想的时候,离开它,需要任何无奈吗?
钱学森回国这件事,说得冷血一点,是耽误了全人类科学技术的进步,但中国人民得到了大实惠。耽误全人类的决定是美国做的,钱学森改变不了。但他改变了全人类中,相当大的百分比的人民的利益。
什么叫爱国?就是一个NB到爆的科学家,本来要服务全人类的,由于一个国家的SB决策,不能服务全人类,只能服务其中一个国家了--然后在所有国家里,他选择了中国。
不是所有爱国都要打死不食外国禄的。穷则独善其身,达则兼济天下;有的人,达则造福全人类,穷亦造福自己的国家。
凡是对钱学森的贡献不以为然的人,我不打算仔细解释了,简单说就是:以钱学森为首的两弹一星元勋,彻底改变了我国的安全处境。如果没有他们的工作,中国近几十年来用于经济建设的力量将有很大一部分不得不分给国防建设甚至战争开支。你现在的生活水平将如何?
撇开爱国不谈,我佩服钱学森的原因是:他在那个年代,敢带着自己的一双小儿女回到一个随时可能因外敌陷入战乱的国家--一个NB的爸爸,可以在战乱中护住儿女的平安;而一个逆天的爸爸,直接改变了这个国家的属性,令它免于战乱之危。
网友蒙面大侠对[钱学森是什么家]钱学森是一个什么样的人?给出的答复:
最近在知乎上回答有一种莫名其妙的风气,在评价某人的时候专门从事发掘其黑点,然后放大,最后弄得大家跟风怒吼,仿佛是要挖地三尺一样
就好像前段时间黑明皇一样,黑到朱瞻基那儿,发现人家聪明勤政宽厚仁和体察民情节俭朴素实在找不到黑点,最后挖出了个蛐蛐儿皇帝的绰号来,仿佛这位哥们当了这么多年皇帝除了斗蛐蛐儿就没干过别的好事。。人家空闲时间逗逗蛐蛐儿关你什么事啦?
钱学森也一样,上面某些阴阳怪气的答案,说什么钱学森回国不是出于对祖国的热爱,你倒是热爱一下祖国,帮助我们祖国造出火箭导弹啊?估计在他们心里,民 主国家造这些就是维护世界和平,我国搞这些就是图谋不轨为害地球了。
没有强大的国防科技为支撑中国能有这几十年的稳定发展?能有你现在坐在电脑前面一边敲键盘一边喝咖啡?
我们所有人都应该感谢并敬佩新中国成立以来为祖国发展做出卓越贡献的伟大科学家们
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评论很多人点了没有帮助,过失在我,当时只是一时冲动写了这几行,没想到被点到上面来了,既然如此,说一说在我认知里的钱老吧。 首先钱老在科学方面的造诣大家基本上都知道,不需多言,其他人也有提及;其次,钱老舍弃了美国良好的生活环境(主动也好被动也好)回到祖国,作为核心人物为我国的国防事业做出了不可磨灭的贡献,使我国在国际社会上走了话语权,在地缘政治上占据了绝对优势,为我国将来和发展三十年打下良好的基础;还有,钱老末年对于教育的反思和意见,为我国教育的改革推动发挥了而且还在继续发挥作用。然后说负面:有人说钱老是被迫回国的,这对你有什么不利影响吗?对当时任何一个中国人民有不利影响吗?有人说钱老写了亩产万斤,在那样一个年代,为了自保而已,更何况就算他不写这篇文章或者反驳这个观点,任何影响吗?大跃进就没了吗?至于气功。。这个确实没的说,人一老~脑子就很容易想一些超自然的东西 金无足赤 就这么多
网友白如冰对[钱学森是什么家]钱学森是一个什么样的人?给出的答复:
很多东西,其它的答案都说了,我就讲一个故事吧。
前一段时间我逛书店,无意间看到一套书,是西安交大出版社的《钱学森力学手稿》。这套书把钱学森生前的手稿影印成册,装订出版。这套书装帧高端大气上档次,价格不菲。
翻开一看,却发现这套书毫无用处。
完全是钱老生前手稿的照样影印,就是一本相册。
这样的一套书有何意义呢?
科技工作者不会买这套书,价格不是主因。
邀请资深的科学家,仔细阅读手稿,整理修订,公式编号,补充参考文献,出版成一套科学专著,这才是科技工作者需要的书。
《红楼梦》有程甲本、庚辰本的原样影印,因为红学家需要比较不同的版本揣测作者原来的意图。可是科技工作者需要么?
土豪需要么?土豪需要的是带书柜的线装繁体竖排全套《二十四史》《资治通鉴》充门面。
传承一个科学家的学问,才是纪念一个科学家尊重的最好方式。
这套纪念的手稿,表面上推崇钱学森,实际上只把钱学森当成了一个奢华而无用的符号。
从这套书上,不难想见钱老生前的际遇。
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我这个答案写的过于委婉,很多人都没有看懂,甚至有人认为我是在质疑钱老的人品,我想我还是补充解释下好了。
科学家应该得到一名科学家应得的尊重。
纪念一位科学家最好的方式,就是继承他的事业,传承他的学问。
朗道去世已经快50年了,费曼去世也将近30年,这些年里,他们的著作被一而再、再而三地修订出版,他们虽然离开了这个世界,但是学问却还在延续。
至于中国的科学家,如华罗庚、王竹溪、周培源、吴大猷等等,他们的著作都不断地再版。
他们的手稿原件有文物价值不假,但是把他们的手稿整理成有用可读的科学著作,才是对他们最大的尊敬。
而到了杰出的力学家的钱学森先生这里,却留下了巨大的遗憾。没有安排人去整理他生前写下的东西,只是不负责任的印出来这样一套几乎没有任何参考价值的书,根本谈不上对钱老的任何纪念。
至于那些说,别的科学家手稿一样有出版的,拜托,你能看懂我的原话么?
科学家交付了手稿,经过编辑整理印刷出版本身是一件再正常不过的事情。
但是古往今来,哪里有把科学家的手稿原样扫描出版的?不幸的是,我们的天朝出版社,干了一次这种极端没品的事情。
正常的科技著作,是看得懂的人觉得有用,看不懂的人觉得没用。
而西安交大出版社成功出版了一套,看得懂的人觉得没用,看不懂的人觉得高大上一定有人用得着的奇葩。
作为一个接受过相对完整的理科教育,并且阅读过一定数量学术著作的人,我想我有资格评价一套书有没有价值。
这套装帧豪华、价格昂贵却几乎没有面向读者人群的书,传承的不是钱老的学问与思想,只是把钱老作为一个符号加以包装。在证明钱老曾经是一个多么让人不明觉厉的伟大人物,我们的国家是有多么推崇与尊敬他。
钱老死后是这样,生前又何尝不是呢。他被赋予了太多本不属于他的东西,使得他不得不成为政治的喉舌。一个空气动力学的专家,被神话为智慧的象征,而去发表一些支持荒谬政策的言论。
人有时只是历史的奴隶而已。不只是钱老,很多人。他们生前因为自己的地位、权势,被赋予了太多根本不属于他们的东西,而等他们去世,光环散尽,人们矫枉过正,又会剥夺太多本来该属于他们的东西。
一个人想得到本应该属于他的评价,太难。
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最后,反对我的人,打我脸的方式很简单,买一套,从头看到尾,用你从这套书中的知识来打我脸,看不懂的可以问我。
网友何史提对[钱学森是什么家]钱学森是一个什么样的人?给出的答复:
大家争吵得好热闹,但大家都有点意气用事,看到大家所说之「互黑」实为意见之异同而已,何必互相攻击?我点了一些赞同票,也点了很多反对票。我说说我对钱学森的看法吧。
钱的学术成就无可置疑,他在美国创建JPL,直到如今仍然运作,他对美国的贡献无可置疑。后来麦卡鍚主义,他才在中美两国间的讨论下才被遣返中国。他回国是因为爱国还是迫不得疑,只有他自己才知道。
他的粮产文章,大家看一下练老师的文章《本乃惊弓之鸟 岂是文章杀人》好了。(不能直接引用,你懂的)
后来经历了那十年,虽然他没有受迫害,但对他心理有影响吗?大概是有。后来到了八十年代他研究气功,是否因为宗教需要?这是我的猜测。他认清了国情,他的感受是如何?练老师在另一篇文章《谈徐立之下台 论大陆籍学者角色》提到:(修改版,你懂的)
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中國學術界驚弓之鳥最典型的例子是錢學森。他首先在美國因為愛祖國而遭「打屁股」,回大陸後不久又遇上,數十年來一次又一次親眼見到身邊的同事、教授、學生被KO,......;幸虧他的學問乃tg所需,而他也懂得自保,任何時候在政治上和天朝保持一致,才得享天年,臨終才敢向一位還是比較善良的「船長」吐了那句委婉之極的半疑問,答案其實全中國以他最清楚。+
官方历史确实不足信,太多不为外人道的东西出现了。现在在美国有些人大骂麦卡锡主义,但在中国,有很多东西还是禁忌。为什么知乎有那么多「黑」文章,还都要绕个圈说个话了吧。
网友匿名用户对[钱学森是什么家]钱学森是一个什么样的人?给出的答复:
1、他和中国gov暧昧;
2、他对美国造成了麻烦。
在知乎上符合此两点的我基本不用看评论就能知道调调。
网友算子对[钱学森是什么家]钱学森是一个什么样的人?给出的答复:
回国的事肯定多少有点美化,但是美化也是应该的。
至于亩产万斤。
“如果充分利用太阳能,粮食亩产确实可以达到几十万斤”
其实这话未必错,只不过前提是充分。
把这话放在大跃进的背景下,既可以算曲意逢迎,也可以当曲笔讽刺。
政治的事,何苦去苛求科学家呢?
网友石强对[钱学森是什么家]钱学森是一个什么样的人?给出的答复:
王杨卢骆当时体,轻薄为文哂未休。尔曹身与名俱灭,不废江河万古流。
网友後花园的阿鑫对[钱学森是什么家]钱学森是一个什么样的人?给出的答复:
高票的腹黑回答实在是无聊。
评价钱学森,从个人专长在同期科学界的地位可知,绝对是巨星级的科学家。
从流淌中华民族血脉的民族情感看,两弹元勋实至名归。
至于回国原因被美化,是大众心目中前期接受宣传工具洗脑和之后认清现实的偏差,和个人追求无关。他留在美国,也许是人类科学史上的巨擎,回到国内也许只是璀璨明星,但民族贡献更显意义。
至于亩产万斤,建议看看原文,钱是有很多前提假设之后才得出或许的结论的,对于一个非农林出身的外行而言,只要逻辑正确,那篇文章至多是篇学术假设而非科学论证。
八十年代的人体科学推手,在探索未知世界的征途中,现在看来一些可笑的假设,有的成功了,成为真理,有的失败了,又何必嘲笑。想想哥白尼,想想伽利略吧。
网友郭一凡对[钱学森是什么家]钱学森是一个什么样的人?给出的答复:
别黑亩产万斤 理论上说确实可以光能利用率=qM/E其中q是燃烧热/重量 M是重量/面积 E是单位面积辐射能量 理论上光能利用率可以到8% E=8400MJ/m^2 这里我按中国最高值计算的 q以葡萄糖计 2807kJ/mol/180g/mol=15.6kJ/g 实际上达不到 现在可以计算M了 M大概是430.8Kg/m^2 换算为亩产大约有287214Kg。。。这尼玛亩产快60万斤了
网友匿名用户对[钱学森是什么家]钱学森是一个什么样的人?给出的答复:
翻译成简体中文,看着繁体就头疼
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鄙人航天科工出身,至今仍然混迹于航天队伍,虽勤勉为之,却实为学术末流。曾翻阅过钱老师诸多传记,中文英文皆有之。钱老师之学术论文,也被鄙人视为压箱之宝。偶见于此题目,姑且仅就航空工程方面答之一二,班门弄斧,望诸君一笑置之。
第零,表明态度:我辈实景仰于钱老师之科学成就。
第一,钱老师是为理论学家并非实验学家。辅一轶事,以觞诸位。在其求学大洋彼岸之时,曾为风洞问题大伤脑筋。究其原因,竟是不愿意在实验面板上打一个洞。原因可能是出身于中国老知识分子家庭,对手工劳作有着些许不认同感。
第二,钱老师之治学态度应为所有理工科学生之典范。作为一位科学工作者,鄙人以为两点尤为重要,其一「继往圣之绝学」,其二「拓自己之方法」。钱老师正是以此方法治学。同样以例示诸位。例一:在加州理工学院的第一年,他勉力收集全世界所有关于航天学有关之研究资料,且读文献之时间每日不少于十小时。例二:他靠勤奋而非奇迹解决问题。在第一学年,从早八时到晚十一时,他几乎一直在工作。在一个一个漫长且无眠的长夜里,他借助纸,笔,计算尺,绞尽脑汁解决问题。这里,鄙人引用一段冯卡门(Theodore von Kármán)自传中一些话语,试为诸位描述更加清晰的钱老师「钱学森与我一道研究了很多数学难题。我发现他的想象力非常丰富,不仅有着出众的数学天分,还擅长准确而形象的描述自然现象和其中的物理性质。虽然不过是一个年轻学生,但在解决一些相当难的问题时,他帮我理清了不少思路。这种天赋甚是罕见。」
第三,钱老师之科学贡献值得铭记。先提一下钱老师之研究方法可能有一部分来自与他的老师,冯卡门。在加州理工学院(California Institute of Technology)冯卡门的研究方式是「严格应用基础之数学物理法则解决工程技术之难题」。在这里,钱老师有一份令人难忘之报告,报告题目之长实所罕见,题目为:The Effect of Angle of Divergence of Nozzle on the Thrust of Rocket Motor; Ideal Cycle of a Rocket Motor;Ideal Efficiency and Ideal Thrust; Calculation of Chamber Temperature with Disassociation.这份报告提出自火箭尾端喷射之火焰,应尽力控制其半径,以为火箭提供强劲集中之动力。同样与加州理工学院之时,钱老师为popular Mechanics撰稿。 1938年五月,钱老师与其老师冯卡门的第一篇合作论文发表,接着便是Supersonic Flow Over an Inclined Body of Revolution,年末,与Frank Malina 合作之Flight Analysis of a Sounding Rocket with Special Reference to Propulsion by Successive Impulses 发表。 1939年,钱老师发表了Two-Dimensional Subsonic Flow of Compressible Fluids,在这篇经典的文章中提出了Kármán-Tsien pressure correction formula,也就是著名的「卡门—钱压力校正公式」。成果斐然,余不一一。论文之外辅以实际科研行动更具说服理。钱老师在读书期间,参加了一个兴趣小组——小型火箭发动机实验小组,这不是学生课外休闲娱乐,而是艰苦而危险的工作。浓厚兴趣与勤奋工作换来了Times和Los Angeles Times 的报道。而在喷气推进实验室之成果更无需在下赘言,成果之丰,在下佩服之余再难有他言。
第四,东风导弹。关键词:钱学森,第五研究院,导弹研发。钱老师是第五研究院的第一任院长,鄙人认为他在总览全局之外也应该参与一些具体的研究。以下描述以第五研究院为主,并非抹杀钱老师个人贡献,恰恰相反,是想表明第五研究院每一个参与者之贡献,不论史料上是否找得到他的名字。第/五研究院当时主要任务仿制苏联R-2型导弹。尽管只是仿制,困难依旧不小。工具短缺,原材料短缺,关键文献短缺。 1960年9月,中国发射国产推进剂的R-2火箭。 1960年11月,中国发射自制的无线电控制R-2火箭。 1962年3月,「东风2号」第一次试射失败,钱老师指出原因「火箭弹性震动,引擎链接脆弱,陀螺仪位置错误。」1965年11月,「东风2号A型导弹」发射成功。正是这种导弹,于1966年10月,搭载了一枚小型核反应设备进行实验,它飞向新疆沙漠,在那里投下了爆炸力相当于1.2万顿的核弹。具体之技术问题,可参考@无假设先生提到的工程控制论。鄙人认为:钱老师是火箭专家,航空工程专家,并非核实验专家。
第五,洲际导弹。 1973年,钱老师出任海军舰载导弹追踪控制系统研发小组负责人。 1980年五月的两颗洲际导弹发射成功。由于鄙人着重于从科学研究方面描述钱老师,而洲际导弹主要负责人为上官世盘,据他所说,这两次洲际导弹成功发射是「钱学森最重大的成就之一」。钱老师于科学研究方面之作用,鄙人没做细致研究,不敢妄言,也请有这方面研究之先生指教一二,鄙人拜谢。
尾声,说??些题外话。今天突然想起,之前戚发韧老师作报告,鄙人恭在其末,可当时实在顽劣不堪,戚老师大多话业已忘却,唯有一句一直回响于耳畔「为祖国航天事业,请大家一定一定努力刻苦。 」时至今日,每每想到当时的前辈为科学也好为祖国也罢的坚持和隐忍,总使我热泪盈眶。抛开所谓民族大义不谈,他们治学之严谨态度,钻研精神犹使我辈仰视之。钱老师实是鄙人心中之翘楚。
附录
1 参考文献:
(1)wind and cloud.
(2)Collected Works of Hsue-Shen Tsien.
(3)Fundamentals of Gas Oynamics.
(4)蚕丝—钱学森传.
(5)The Wind and Beyond.
2 补充说明:
(1)钱老师所著论文出处并未在参考文献中列出;
(2)文中所举钱老师发表之文章,皆出自于其于加州理工学院(California Institute of Technology)之时。原因是鄙人懒惰,没有仔细往后翻阅钱老师之文章,切不可以为钱老师只在加州理工学院有所成就;
(3)文中钱老师之轶事为鄙人各类文献中所学习或各位老师口中得到,不可保证百分之百正确。也请诸位不要因为轶事之真伪质疑钱老师之科学成就;
(4)鄙人浅薄,对钱老师之敬仰可能使文章略有偏颇,略失客观公正之道。偏颇之处来自于鄙人之描述而非钱老师之科学成就。
网友蒙面大侠对[钱学森是什么家]钱学森是一个什么样的人?给出的答复:
回国前,钱学森乃是美国火箭研究领域最核心的三个人之一。他是火箭之父冯卡门的学生,是喷气推进实验室的创始人,这都不用说,大家都知道。我就补充一点可能大家不熟悉的,二战收摊后,各国到小胡子那儿去搜罗科技,钱学森是美帝火箭小组的头儿,一把手。要不是麦卡锡主义,钱学森是不会回国的,大科学家,心中想的是勇攀科学高峰,哪国条件好去哪国,到哪里都会被奉为上宾的。
钱学森对中国的贡献,没办法用大小来衡量,没有钱学森,也许狼牙棒的进度会差很多,搞不好就错过一些历史节点了。比如说如果78之后狼牙棒还没搞出来,会不会被砍?有没有狼牙棒,这个事情影响是50年甚至更长久,多少国家拼了死命也要把它搞出来?钱学森的贡献,就像韩信对刘邦的贡献那样大,只不过古代军工业没有那么大的决定作用,但钱学森的贡献和战场杀敌本质上是一样的。
钱学森之所以被某些无知小儿,比如某高票回答,心怀不轨地黑,主要黑点是亩产论述。那个年代,那个事情,能怪他吗?最烦某些人,自以为喝了点半生不熟的洋墨水,一口一个当局当局,你丫有种别上义务教育,有种别领医疗保险,有种别开政府给你修的路,有种办企业别领政府的补助,有种滚到国外去,可以去北美西欧,不过我看多半也只有刷盘子的本事罢了。在你做不到这些之前,请叫它祖国。
网友黄靖昀对[钱学森是什么家]钱学森是一个什么样的人?给出的答复:
1)本朝史书不足为据,钱学森赤诚报国之说不可信。钱回国,是受麦卡锡排华运动波及,在他晚年时,还念念不忘美国不道歉一事。
2)他受当局评价极高,他亦真心拥护当局的各项决策,融入社会主义改造,当局授予其劳模,他很开心。
3)吴越钱氏素为知识望族,三钱学术俱佳,人们倾向把他们看作无所不能的学术超人。在钱学森身上充分体现了这种晕轮效应。他的著名文章,从理论上推导出亩产粮食可达万斤,客观上将已有苗头的浮夸风迅速放大。毕竟是专家嘛,当然他的理论前提是光热转化率为百分百,而这是不可能的。决策当局可不管这些,大幅提高了统购粮比率,还开始全国范围开设免费食堂。
4)钱学森之问:为何本朝培养不出人才。这一点激发了南方科技大学的成立,亦是颇有看头。
5)一个科学家,被复杂历史推上了政治前台,有他的得意,亦有他难以言明的苦衷。那个时代,除了极个别的人,比如林昭,张志新,谁不是帮凶,谁不是帮闲。他本可能作出更伟大的学术,可成了大杀器专家。因为在高处,所以他所有的问题都会成倍放大,从中也折射出知识分子身在乱世,无论合作与拒绝都有其尴尬之处。在我心里面,愿意从善意角度来看,他就是一个普通人,在历史动荡中,做了一些不普通的事,手法远远谈不上熟悉,因为他就一个和学术打交道的人,却不得不与别的东西周旋。
网友徐辰阳对[钱学森是什么家]钱学森是一个什么样的人?给出的答复:
你们在这儿说的,有的是事实,有的是故事。
我只知道,《太空漫游》系列小说中,有一艘宇宙飞船,就是以钱老的名字命名的。
作者克拉克脑袋有坑啊没事用一个学术败类的名字给小说里为数不多的宇宙飞船之一命名?
克拉克作为一个科幻小说家,和科学界交集很多。他在小说正文之外也提到了钱老,具体怎么说的我也忘了,但是充满尊重是肯定的。人家肯定知道科学界大大小小的八卦,也没见人家天天扒拉钱老的黑历史啊。
黑历史谁没有啊?
说学术道德末流的还是收敛一点吧,那十年动荡谁没做些对不起自己但是对得起老婆孩子的事。像钱老人处在那么高的位置上,肯定不少人眼巴巴地想要揪他下地树个反动学术权威,难道他就必须得当个有气节有骨气的知识分子你们才看着舒服?到了今天照样有人要扒拉他的黑历史。
诸位要是觉得这种人是学术败类大可以自己在现今社会保持自由之精神,独立之思想,一不要入党,二不要和政府合作,这是个人的选择。请尊重别人的选择,自己做自己的选择。没有必要站在高处指点江山装伟人,到了低处偷偷摸摸继续做小人。
都是人,人何苦为难人。
网友胡嵩对[钱学森是什么家]钱学森是一个什么样的人?给出的答复:
当时中国最强的项目经理!
网友强恒对[钱学森是什么家]钱学森是一个什么样的人?给出的答复:
知乎政治倾向很明显,敏感话题历史人物政治问题拉偏架,莫名其妙的品牌被无限吹捧。
一堆又一堆的伪君子和水军在把大家往错误的方向上引导,
钱老是我最尊敬的科学家,没有之一,在一些人的眼力,成了投机分子,成了欺世盗名者,成了小丑……
这些人,用着英文名字,写着繁体字,张嘴闭嘴公知体,动不动就指点江山,大放阙词。
我想说的是:你们这样下去,被收拾是早晚的事。(原谅我这句话说的过分,事实上也没人来收拾他们。)
这答案你肯定会折叠。
我从不匿名
网友程啸对[钱学森是什么家]钱学森是一个什么样的人?给出的答复:
《帕萨迪纳1955》
原作者:@马伯庸
求折叠…
帕萨迪失去了往常那种旖旎的风景,海滩上惬意懒散的度假气氛荡然无存,取而代之的是一种战争逼近时特有的压迫感。这种压迫感属于阿拉曼、斯大林格勒、诺曼底和易北河,但不应该属于帕萨迪纳。
也许今天会是个例外。
在海滩和市区里,慵懒的游客早已不见踪影,到处都可以看到全副武装的士兵来回奔跑,他们扛着油光锃亮的加兰德步枪,唱着属于自己连队的粗俗歌曲,仿佛这个世界没有什么值得他们畏惧的。
成队的M4谢尔曼轧过为游客修建的棕榈便道,沉重的履带挤压着不幸的路面,发出咯吱咯吱的声音。它们巨大的钢铁身躯在市区略显臃肿,不过驾驶员高明的技术弥补了这个缺憾。几十门155毫米榴弹炮在市内各个临时构筑的发射阵地高高挺起,漆黑的炮孔对准了进入帕萨迪纳的3号海滩公路。在更远的地方,是成片的铁丝网与沟堑;那些貌似平坦的野地里,数万枚地雷平心静气地埋伏在地下,期待着有大发雷霆的一天。
一阵低沉的轰鸣划过维克多。欧文的头顶,欧文抬起头,辨认出这是一队B24轰炸机,它们摆动着宽大的机翼,腹部微微倾斜,在天空划过一条斜线,随即飞远。欧文不禁心想,在帕萨迪纳附近部署这样的大家伙,白宫那些人以后不打算来加州度假了吗?
在他的身后,一个“麦琪与麦克”冰淇淋店被临时征用作为指挥所,繁密如蜘蛛网的电话线顶替了奶油松仁冰淇淋的位置,和蔼可亲的店员被一大群严肃的参谋们取代,他们在作战地图上不停地标记,然后抓起电话大吼,确认每一个单位是否进入指定位置。
冰淇淋店再向前五百米,就是名闻遐迩的帕萨迪纳港,也是本次作战所需要保卫的目标。此时港口里空荡荡的,只有一条大客船懒洋洋地飘在码头旁边,就连船上的星条旗都显得萎靡不振,船舷上写着“克利夫兰总统号”几个字。
“欧文少将,您的电话。”一位参谋跑过来。欧文把烟卷从嘴边挪开,拿起话筒,里面传来一个熟悉的声音。
“老维克多,好久不见啦。”
“嗨,威斯德克。”欧文淡淡地回答,顺便吐出肺里的最后一口烟。
“这次你们第三装甲师也来凑热闹了吗?我看到你们的番号了。”
“不只是我们,你还会看到更多的老朋友。第六、第十二、第十六装甲师,他们都来了。”
“我的天!这是一次老兵聚会吗?你看到雨果和理查德他们了没有?”
“没有,他们大概是被部署在了更前沿的地方。这次我们第三师是总预备队,兼港口防卫队。”
“就象对付德国人时候一样。”电话里的声音哈哈大笑,然后忽然压低了声音:“你觉得这一次我们是否有胜算,毕竟这是在美国国内作战。”
“谁知道呢。”欧文回答。“你们得加把劲,可不要让我有出场的机会。”
其实他说了谎,没有人比他知道的更清楚。在这次作战之前,美国海军次长金贝尔特意给他打了一个电话,善意地警告他这次作战的危险性。金贝尔委婉地表示,陆军的这次举动愚蠢而草率,出于私人友谊,他不希望欧文也被卷进来。
一位海军高级将领给一位陆军少将打电话,这是非比寻常的。但是金贝尔也说了,这次作战本来就是非比寻常的。
挂掉电话之后,维克多心情变的更加糟糕。即使是十年前在莱茵兰,罗丝师长的意外身亡也没让他象今天这样心烦意乱。巴顿将军已经死了,麦克阿瑟将军已经退役了,只有艾森豪威尔将军脱下军装,变成了一位政客。在这个老兵们纷纷凋零的时代,碰到这么一场战争,不知道该不该诅咒命运。
一枚信号弹从远处袅袅升起。
“敌人来了!”一位参谋声嘶力竭地喊道。仿佛为了回应他的话,前线开始响起了密集的枪炮声。不同口径的火器同时爆发,数千条火舌朝着海滩公路的入口喷射,钢铁暴雨倾盆而下,数万吨爆炸物被抛射到了预定地域,引发的震动与烟尘比起原子弹不遑多让。
整个帕萨迪纳立刻被烟火笼罩,刺鼻的硝烟弥漫到了任何一个角落。
指挥部里铃声大作,各个观察点的情报开始朝着这里汇集。欧文把香烟揉碎,丢在地上,把身子俯到作战图上去,试图想通过地图看清敌人的打算。
“第一道防线被突破了!敌人继续向前移动!”参谋报告。
欧文楞住了,这开战才刚刚三分钟。在那里的是威斯德克的第五装甲师,他了解这支部队,在这个世界上还没有人能够用三分钟就突破威斯德克的防线。
那些铁丝网和雷区都是摆设吗?欧文不禁咋舌。
但突破是一件已经发生的事情,现在需要考虑的是如何补救。欧文迅速地下达了几个命令,同时祈祷自己的老朋友最好能扭转这个局面。自从朝鲜战争之后,美国人都不大愿意接受失败。
战争持续了一个小时,欧文听到的全是坏消息。第六、第十二和第十六师的防区先后遭到了毫不留情的突破,通讯线路里一开始简直嚷成了一片,但正在逐渐变得安静。那些通信员一个接一个地陷入沉默,每一个呼叫频道的沉默,都代表一支部队的覆灭。
当步话机里最后一个人的声音消失的时候,欧文知道,前面的部队已经全完了——四支装甲师,只用了一个小时——现在防守港口的第三师完全袒露在了敌人面前。
三架B24轰炸机开始了俯冲,然后准确地把炸弹倾泻到了。投弹非常精准,没有一颗炸弹落在第三师的阵地上。欧文和第三师的全体官兵目睹着眼前的三栋大楼被炸弹炸得粉碎,巨大的冲击波让第三师在最前沿的几个观察哨都受到波及。
当烟雾散去之后,他们看到了一个人。
只有一个人。
这是一位黄皮肤、黑头发的亚洲人,他的额头很大,戴着一副金丝眼镜,白色的衬衫上是一道道黑色的烟熏痕迹,脸上还带着几丝腼腆。刚才的轰炸,对他似乎没有任何影响。
在这个人的身旁,是许多冒着黑烟的战车残骸,扭曲的炮管和碎裂的车身悲凉地躺在地上。欧文经历过许多次战役,但他从来没见过一辆战车会变成这种形状,好像是被一只巨大的大手握住,然后被狂暴地撕裂。整个阵线就象是被顽童蹂躏过的模型沙盘。
亚洲人对第三师的防御阵地熟视无睹,继续朝前走去,步子不快也不慢,手里还提着一个破旧的行李箱。
“开火!开火!”
指挥官对着部下喝骂道,整个第三师都陷入了歇斯底里地狂热攻击。在港口和亚洲人之间的有限空间,立刻被热能与子弹充满,即使此时上帝在这里,也会被窒息。
欧文觉得自己的两片嘴唇变得冰凉,金贝尔说的对,这次作战是愚蠢而草率的。第五、第六、第十二和第十六师都挡不住的怪物,欧文不认为自己的第三师能作的更好。
亚洲人拎着行李箱,纵横在枪林弹雨之间,并不时伸出瘦弱的手臂,去拨开那些高速飞来的穿甲榴弹和高爆弹。
“绝对不可以让他接近港口!我们是最后的防线了!”
数十辆坦克冲了过去,试图用身躯去阻挡,用履带去碾压。可那些不可一世的钢铁怪物战车只要一碰到这个卑微的人类,就会立刻高高弹飞,然后被撕扯成两半,科学家们精心研制出来的合金装甲在这个人手里,比弗吉尼亚州生产的棉花还要柔软。
亚洲人选择了一条距离港口最近的距离,走一条直线,任何力量都无法让他偏转哪怕一度。一架恰好放置在亚洲人路线上的155毫米榴弹炮改成了平射,炮口顶在了亚洲人的胸口。亚洲人没有丝毫犹豫,继续仰着头,挺起胸朝前走去。榴弹炮发射了,炮弹在刚刚射到炮管之后就遭遇到了前所未有的阻力,它弹回炮管,然后剧烈地爆炸。整个榴弹炮和炮兵班都被炸上了天。而亚洲人仍旧在继续前进。
在这条直线两侧的第三师官兵们,都陷入了巨大的恐慌,当他们手里的武器已经失去效果的时候,他们不知道该依靠什么东西才好。已经有人扔掉了步枪,开始跪在地上祈祷。
欧文冷静地下达了最后的指令:“停止射击,放他过去。”他知道自己已经不能作更多事情了,即使事后要上军事法庭,他也要坚持如此。这场战争不能持续下去。
亚洲人看到对方停止了射击,朝着指挥部的方向微笑着点了点头,然后迈步走到港口,在第三师全体幸存者的注视下慢悠悠地踏上克利夫兰总统号。
克里夫人总统号的大副揉了揉睡眼惺忪的眼睛,纳闷地望着这个亚洲人。
“你好,这是下午三点启程去香港的船吗?”
“是的。”
“总算赶得及,这是我的船票和护照,一等舱。”亚洲人露出笑容,把行李箱搁到甲板上,拍了拍身上的灰尘,“我从特米那岛过过来的,这一路可真是累死了。”
“长途旅行就是如此。”大副嘟囔道,对刚才港口外发生的事情一无所知。
欧文一直目送着克利夫兰总统号离开码头,消失在太平洋的远方。他把搜寻其他几个师幸存士兵的工作——如果有幸存者的话——交给副官——自己则在帕萨迪纳市废墟找了一个还没被摧毁的公用电话亭,投入几枚硬币,拨了一个保密的号码。
“喂,金贝尔吗?”
“嗨,维克多,帕萨迪纳那边进展如何?”对方似乎早就在等着这个电话。
“你说的是对的。”欧文深吸了一口气,然后才继续说道,“钱学森这家伙,一个人能顶五个装甲师。”
网友黄兴萱对[钱学森是什么家]钱学森是一个什么样的人?给出的答复:
钱在回国后参与的几乎都是军方保密项目,要对他回国以后的所做所为做客观公正的评价,还需要等待更多军方档案的解密。他是作为一个明星科学家回国的,在国内受到非常高的尊敬,是非常非常高。也许他回国前没有料到这一点,但是如果你周围的人都非常非常尊敬你,都认为你是某个领域的权威,随着时间的推移,你也就慢慢接受了,然后非常感激制造这种氛围的人的知遇之恩(尤其是如果你之前受到了极不公正的对待)。这大体能解释钱回国后对社会主义建设和国防建设有很高的热情了。
还需要提的一点是,钱也只是大历史中的一个普通个体。在文革的时候,他也需要自保。钱氏家族很多人在国外,蒋英的其他兄弟姐妹都在国外,就凭这点,他就很有可能看做特务间谍。尽管有周总理的特别关心,但是如果有一天周总理碰巧疏忽了呢,他对这一点认识的很清醒,因为他身边的很多大科学家也被打倒了。他为了求自保,确实批过邓,也在九大上做了违心的讲话,被毛批评(为求自保站错队了)。
关于钱的学术水平,钱考取了庚子赔款奖学金,在MIT拿到航空系的硕士学位,但是硕士学位论文做得很不成功。在失意的时候他去加州理工打动了冯卡门,在冯卡门的指导和自己的努力下成为了空气动力学和导弹领域的大师。他当时碰巧加入的导弹敢死队是全世界最早研究导弹和火箭的先驱之一,经过不断地实践与理论推导,他最终成为导弹这个全新领域的大师。说句题外话,1950年他被FBI盯上也是因为导弹敢死队,敢死队的leader马利纳(JPL的第一任主任)是美国共产党员,当然没有铁证表明钱在美国加入了共产党。
总体来说,钱的学术水平和他的导师冯卡门差不多,要弱一些,是空气动力学和导弹领域的先驱。如果非要拿他和玻尔、爱因斯坦这些大科学家比,答案是不能比,他从事的领域是工科。至于他回国以后的表现,还需要更多的档案解密。关于他回国之前的经历,著名作家张纯如的《蚕丝·钱学森传》有详细的介绍,其中有一章专门介绍冯卡门。
三 : 钱学森是什么学家
钱学森是什么学家
世界著名空气动力学教授冯·卡门的学生,并很快成为冯·卡门最得意的弟子.先后获航空工程硕士学位和航空、数学博士学位.钱学森在美国从事空气动力学、固体力学和火箭、导弹等领域研究,并与导师共同完成高速空气动力学...
四 : 你认为钱学森是什么样的科学家
你认为钱学森是什么样的科学家
世界著名科学家,空气动力学家,中国载人航天奠基人,“中国科制之父”和“火箭之王”
本文标题:钱学森是什么家-钱学森是中国什么科学家?61阅读| 精彩专题| 最新文章| 热门文章| 苏ICP备13036349号-1